dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Вопрос по моделированию узла сопряжения стальной колонны с фундаментом

Вопрос по моделированию узла сопряжения стальной колонны с фундаментом

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 30.05.2018, 23:27 #1
Вопрос по моделированию узла сопряжения стальной колонны с фундаментом
Геннадий Филиппов
 
Регистрация: 06.11.2016
Сообщений: 2

Геннадий Филиппов вне форума Вставить имя

Добрый вечер,коллеги!
Исследую узел сопряжения стальной колонны с фундаментом.
Рассматриваю наиболее применяемые схемы закрепления колонн.
Сейчас моделирую схему с нижним защемлением и шарниром вверху (коэффициент расчетной длины 0,7). Колонна смоделирована пластинами.
Колонна - двутавр 70Ш1 (толщина стенки -13,5мм; толщина полки -19мм), высота - 8,4 м.
Нашел критическую силу - 4609кН (Площадь сечения -216,4см2; минимальный момент инерции - 10400; материал - Ст.3).
Прикладываю сосредоточенную силу -4500.
Коэффициент запаса устойчивости системы 1.347656.
Но!!! Смотрю на форму потери устойчивости и беспокоит стенка сверху,куда прикладывал нагрузку. Она очень сильно деформируется.
Хотелось бы попросить у Вас экспертного мнения. В чем это дело? Может надо нагрузку по другому прикладывать?Либо стенку как то сверху усиливать? Или может проблема в связях? Я наложил снизу запрет на все, сверху на все,кроме z и Ux.
Очень нужен Ваш совет.
Спасибо заранее.

Прикладываю скрины и файл со SCAD.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-05-30_23-15-10.png
Просмотров: 138
Размер:	43.3 Кб
ID:	202943  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-05-30_23-24-09.png
Просмотров: 148
Размер:	17.1 Кб
ID:	202944  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-05-30_23-24-31.png
Просмотров: 170
Размер:	24.4 Кб
ID:	202945  

Вложения
Тип файла: spr 0,7.SPR (42.6 Кб, 5 просмотров)

Просмотров: 1239
 
Непрочитано 31.05.2018, 10:06
#2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,047


Принцип Сен-Венана, плюс особенность МКЭ: Нагрузка некорректно приложена в один узел. А вообще какое-то самокапание с непонятной (по крайней мере для меня) целью
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.05.2018, 10:06
#3
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,726


Цитата:
Сообщение от Геннадий Филиппов Посмотреть сообщение
Хотелось бы попросить у Вас экспертного мнения. В чем это дело? Может надо нагрузку по другому прикладывать?Либо стенку как то сверху усиливать?
Локальная потеря устойчивости стенки. Распределите сжимающую силу на все узлы верхнего сечения двутавра и добавьте плиту оголовка колонны.

Цитата:
Сообщение от Геннадий Филиппов Посмотреть сообщение
Или может проблема в связях? Я наложил снизу запрет на все, сверху на все,кроме z и Ux.
Цитата:
Сообщение от Геннадий Филиппов Посмотреть сообщение
Прикладываю скрины и файл со SCAD.
Файл посмотреть не могу. У меня скад 11 версии.

А для каких целей вы занимаетесь этим исследованием? Судя по заданным вопросам, скорее всего будут значительные проблемы с оценкой корректности схемы и интерпретацией результатов.
ZVV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.05.2018, 10:36
1 | 1 #4
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 890


Для численных экспериментов я всегда в зоне приложения нагрузки устраивал жесткую толстую плиту для равномерной передачи нагрузки. Приложение сосредоточенной силы в узел - плохое решение.
Т.е. по верху двутавра рисуем плоскую плиту толщиной 200 мм к примеру. К этой плите Вы и можете прикладывать сосредоточенную нагрузку (лучше распределить ее по линейному закону). Плита ее равномерно распределит на колонну. И закреплять тоже эту плиту можно. Для шарнира - в центре плиты ставим один узел с закреплениями по Х, У, и Z - шарнир. Если этот узел закрепить по UX,UY,UZ - жесткая заделка с возможностью перемещения.
Это будет схема близкая к теоретической.

А в основании можно упругое основание сделать для моделирования бетонного фундамента.

У вас сейчас устойчивость теряет стенка из-за некорректного приложения нагрузки. Плита это устранит.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2018, 23:25
#5
Геннадий Филиппов


 
Регистрация: 06.11.2016
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
А для каких целей вы занимаетесь этим исследованием? Судя по заданным вопросам, скорее всего будут значительные проблемы с оценкой корректности схемы и интерпретацией результатов.
Это тема моей магистерской диссертации.
А цель - сопоставить ручной расчёт и по скаду.
Рассмотреть разные виды заземления, разные виды нагружения и т.д.

----- добавлено через ~12 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
У вас сейчас устойчивость теряет стенка из-за некорректного приложения нагрузки. Плита это устранит.
Подскажите пожалуйста, как ещё можно поиграть с этим узлом?
Сейчас проверю все защемления, как вы описали через плиту и сравню с ручным расчётом.
Затем могу попробовать смоделировать внизу соединение через траверсу с анкерными болтами и опять же посмотреть все схемы закрепления.
Затем сравнить результаты и сделать вывод, какое же соединение при расчётах считать полным защемлением, а какое шарниром.
Геннадий Филиппов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.06.2018, 07:45
#6
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 890


Цитата:
Сообщение от Геннадий Филиппов Посмотреть сообщение
Это тема моей магистерской диссертации.
А цель - сопоставить ручной расчёт и по скаду.
Рассмотреть разные виды заземления, разные виды нагружения и т.д.

----- добавлено через ~12 мин. -----
Подскажите пожалуйста, как ещё можно поиграть с этим узлом?

Затем сравнить результаты и сделать вывод, какое же соединение при расчётах считать полным защемлением, а какое шарниром.
В ручном счете по СП по устойчивости должен быть запас по сравнению с численным моделированием. Считается, что можно устойчивость считать по численной модели, если коэффициент запаса устойчивости не менее 3-х кратного запаса.

Но реально делать такие вещи желательно не раньше, чем через 5-10 лет практики на стандартных расчетных моделях (после того, как воочию посмотришь на гнутые и свалившиеся творения мозгов твоих).

P.S. Было бы интересно посмотреть на выводы по результатам исследований.

Последний раз редактировалось ProjectMaster, 04.06.2018 в 09:00.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Вопрос по моделированию узла сопряжения стальной колонны с фундаментом

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Геометрически изменяемая система (SCAD) MaximZ SCAD 397 12.08.2018 17:24
Проблемы с расчетом Ж/Б каркаса в ANSYS derik ANSYS 457 04.07.2017 16:16
Стык стальной колонны с ленточным фундаментом srustam93 Металлические конструкции 2 07.12.2015 09:08
Узел сопряжения между стальной балкой и железобетонной колонной. Sergey 55555 Железобетонные конструкции 21 19.07.2011 14:09
Решение узла сопряжения монолитного перекрытия со СТАЛЬНОЙ колонной (?) freshbox Железобетонные конструкции 12 23.05.2010 09:54

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||