| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Нужно ли разделять лестничную клетку перегородкой?

Нужно ли разделять лестничную клетку перегородкой?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.01.2011, 14:39 #1
Нужно ли разделять лестничную клетку перегородкой?
CADAVER
 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 60

Ситуация такая. Многоквартирный жилой дом с автостоянкой в цоколе. Прикрепил разрез по лест. клетке и планы.
По СП эвакуация, должно быть 2 эвак. выхода из цок.этажа, ибо площадь более 300 кв.м.. То бишь из стоянки с одной стороны непосредственно выход наружу на планировоч. отметку земли, а с другой стороны выход через лест. клетку (один марш). Так вот, надо в этом случае делать перегородку 1-го типа между маршами и у каждой лестницы (с жилых этажей и со стоянки) делать свой обособленный выход наружу с тамбуром своим. А нельзя ли каким-то образом сделать лестницу одну? Возможно ли в принципе выполнить ее без разделения, при этом обойтись какими-либо другими мероприятиями по эвакуации??
Спасибо.

П.с. дом 3-хэтажный (6 квратир) со встроенной стоянкой в цок. этаже.

Вложения
Тип файла: pdf поперечный разрез_ 1-1.pdf (300.7 Кб, 333 просмотров)
Тип файла: pdf фрагмент_план .pdf (858.2 Кб, 317 просмотров)

Просмотров: 7093
 
Непрочитано 09.01.2011, 15:05
#2
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,283


Вариант совмещенного пути допускается, с разделением перегородкой 1-го типа и не нарушении условия беспрепятственности движения. Т.е. сделай двери пошире. Идеальный вариант - такой же ширины как и лестничный марш, тут уж будет трудно добадаться.
asys вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2011, 15:26
#3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,713


Цитата:
Сообщение от CADAVER Посмотреть сообщение
А нельзя ли каким-то образом сделать лестницу одну? Возможно ли в принципе выполнить ее без разделения, при этом обойтись какими-либо другими мероприятиями по эвакуации??
Нет.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 10.01.2011, 00:14
#4
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


Красиво нарисовано! Архикад... Странная совсем себе автостоянка. У нашей бы экспертизы глаза на лоб полезли. но это дело третье.
Первое, как тут уже сказали - делать, как вы предполагаете нельзя.
Можно разделить лестничный марш против.пож.перегородкой 1 типа (помнить об отапливаемости помещений и утеплении в случае холодного помещения). И , думаю, что в Рос.нормах тоже самое, входная дверь в ваше ЛК должна быть не менее ширины марша и не менее 1,2 м в свету (1310 мм - проем). Сможете ли вы вместить этот проем да еще проем выхода из "автостоянки", который так же будет не менее шир.лестн.марша, в габаритах своей лестничной клетки.
Не могу сказать точно, как оно есть в вашем нормативе по гаражам-стоянкам, но , как правило, там должны быть прописаны еще и свои требования по эвакуации по мимо основных. И поэтому отталкиваться от 300м.кв помещения, как гарант одного эвакуационного выхода, это не есть всё.
Так же в нормативе по гаражам говорится, о том, как должен быть устроен въезд в гараж, если рядом находятся окна жилья. Это должен быть на метр выступающий "козырек" и определенное расстояния до самих окон. В вашем случае этого не соблюдается. Был бы это коттедж, тогда ладно, но у вас многоквартирный жилой дом.
И обратите внимание на утепления перекрытия 1-го этажа смежного с "автостоянкой" (на улице)... оно должно утеплятся со стороны холода.
arch.Wladek вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.01.2011, 00:44
#5
CADAVER


 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от arch.Wladek Посмотреть сообщение
Красиво нарисовано! Архикад... Странная совсем себе автостоянка. У нашей бы экспертизы глаза на лоб полезли. но это дело третье.
Первое, как тут уже сказали - делать, как вы предполагаете нельзя.
Можно разделить лестничный марш против.пож.перегородкой 1 типа (помнить об отапливаемости помещений и утеплении в случае холодного помещения). И , думаю, что в Рос.нормах тоже самое, входная дверь в ваше ЛК должна быть не менее ширины марша и не менее 1,2 м в свету (1310 мм - проем). Сможете ли вы вместить этот проем да еще проем выхода из "автостоянки", который так же будет не менее шир.лестн.марша, в габаритах своей лестничной клетки.
Не могу сказать точно, как оно есть в вашем нормативе по гаражам-стоянкам, но , как правило, там должны быть прописаны еще и свои требования по эвакуации по мимо основных. И поэтому отталкиваться от 300м.кв помещения, как гарант одного эвакуационного выхода, это не есть всё.
Так же в нормативе по гаражам говорится, о том, как должен быть устроен въезд в гараж, если рядом находятся окна жилья. Это должен быть на метр выступающий "козырек" и определенное расстояния до самих окон. В вашем случае этого не соблюдается. Был бы это коттедж, тогда ладно, но у вас многоквартирный жилой дом.
И обратите внимание на утепления перекрытия 1-го этажа смежного с "автостоянкой" (на улице)... оно должно утеплятся со стороны холода.
Красиво говорите)) спасибо конечно, но это Allplan.
У Вашей экспертизы глаза на лоб от того,что странный проект?Странная экспертиза))Да,кстати, что странного в гараже Вы увидели, будьте добры)
Насчет окон: решили делать их противопожарными, всего и делов))заказчику козырек не нужен))
Про утепление не надо,это не по сабжу)
Спасибо
CADAVER вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2011, 10:26
#6
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


хорош Allplan. Красиво нарисовано!
Забавно...тут еще никто не указывал про что надо, а про что не надо))))
А зачем мне еще сверх того, что то объяснять и оправдывать?! Я дал совет со своей стороны. У вас это вызвало смех... ну и счастья вам здоровья на ниве рисования.
arch.Wladek вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.01.2011, 11:15
#7
CADAVER


 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от arch.Wladek Посмотреть сообщение
хорош Allplan. Красиво нарисовано!
Забавно...тут еще никто не указывал про что надо, а про что не надо))))
А зачем мне еще сверх того, что то объяснять и оправдывать?! Я дал совет со своей стороны. У вас это вызвало смех... ну и счастья вам здоровья на ниве рисования.
Ответы уже даны, не надо ничего оправдывать и обьяснять. И Вам счастья, и с Новым Годом. Спасибо за " красиво" нарисовано,но это начерчено)
CADAVER вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2011, 12:20
#8
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Гараж конечно чудной, но если каждый отсек на 2 машины для одного владельца, никаких проблем, иначе схема пользования непонятна.

Так как имеется тамбур-шлюз, подозреваю что этого достаточно (двери конечно соответствующих конструкций, пожароустойчивые и дымонепропускающие) и можно оставлять нарисованное решение и дополнительные мероприятия будут излишними. А то по логике получается двойное или даже тройное обеспечение безопасности.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.01.2011, 12:30
#9
CADAVER


 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Гараж конечно чудной, но если каждый отсек на 2 машины для одного владельца, никаких проблем, иначе схема пользования непонятна.

Так как имеется тамбур-шлюз, подозреваю что этого достаточно (двери конечно соответствующих конструкций, пожароустойчивые и дымонепропускающие) и можно оставлять нарисованное решение и дополнительные мероприятия будут излишними. А то по логике получается двойное или даже тройное обеспечение безопасности.
Да, на квартиру по 2 машиноместа..Тамбур-шлюз - это, понимаете ли, одно. Но вот люди, эвакуирующиеся с верхних этажей, не должны бежать мимо дверей на улицу, вниз, в цокольный этаж (это я простыми словами)) А в случае пожара это может произойти..
Конечно, для меня и для заказчика идеально попадание из гаража на общую лестницу непосредственно,так удобнее, но..вот пожалуй никак не получится обойти нормы, и придется делать перегородку.
CADAVER вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2011, 14:18
#10
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437


СНиП 31-01-2003 Выходы из подвалов и цокольных этажей допускается устраивать через лестничную клетку жилой части в зданиях до 5 этажей. Данные выходы должны быть отделены в пределах первого этажа от выхода из жилой части противопожарными перегородками 1-го типа.
Не пойму только зачем вход с оси Б,такой шикарный,обычно там помещаются электрощитовые,тепловые пункты,
в которые можно попадать с улицы,сразу двух зайцев....и помещение отдельное и вход снаружи.
vl вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2011, 14:54
#11
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


Была такая фигня.
Сначала конструировал из гипсокартона - см. аттач,
эксперт "завернул" - сказал из кирпича в м/у-маршевом пространстве на фундамент сделать - мои доводы что перегородка серийная и по определению EI45 показались ему неубедительны. Такой вот личный опыт.
Вложения
Тип файла: pdf АС-47 _ 1-й этаж.pdf (473.3 Кб, 598 просмотров)
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Нужно ли разделять лестничную клетку перегородкой?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выходы из помещений в лестничную клетку Л1 Route Конструкции зданий и сооружений 8 20.11.2015 14:46
Ширина проема выхода на лестничную клетку -ART- Архитектура 5 05.02.2015 22:27
Сквозной проход в здании должен быть именно через лестничную клетку? arhsin Архитектура 17 13.08.2013 10:46
Дверь на лестничную клетку Bosentumay Архитектура 10 27.04.2010 08:41
Можно ли опереть лестничную клетку на перекрытие? Сазоныч Конструкции зданий и сооружений 1 04.04.2010 17:48