[SERЖ]

необходимо запроектировать в проектируемом многоквартирном девятиэтажном доме на первом этаже детский сад, в одном подъезде.
нужно минимум 4 группы для детей.
прогулки на территории жилого дома.

какими нормативными документами пользоваться (действующими) при проектировании?
а то что то кроме СанПиН 2.4.1.3049-13 ничего найти не могу.

пожарные, строительные снипы и ФЗ, где это все?

просто раньше проектировали в жилом доме только магазины и офисы...
а тут пришлось и с детским садом подвязаться...

----- добавлено через ~22 ч. -----
что, ни кто не проектирует детские сады?

[fadeaway]

Региональные нормативы градостроительного проектирования субъекта федерации
СП 42.13330.2011
СанПиН 2.4.1.3049-13
В Питере есть РМД 31-07-2009
СП 118.13330.2012
СП 59.13330.2012
СП 52.13330.2011
СанПиН 2.2.12.1.1.1278-03
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1076-01
ФЗ 117 (123)
СП1.13130.2009
СП2.13130.2009
СП4.13130.2013
СП5, СП7, и т.д.
ГОСТы на заполнения проёмов писать?

Что Вы называете "подъездом" применительно к ДОУ?
Если имеется в виду одна секция многосекционного жилого дома, то возникают большие сомнения относительно того, что Вы сможете впихнуть туда 4 групповых ячейки, помещение для музыкальных занятий и физкультурой, административные помещения, служебные, санитарно-бытовые, помещения общепита (в зависимости от организации процесса эта группа помещений может оказаться весьма большой) и т.д.
Что ещё за Вас сделать?

[SERЖ]

кхмм... спасибо конечно.
перечислять все не обязательно было...

мне конкретики хотелось, что касается ДО.

а СП2.13130.2009 уже 2012 года редакция если что

[DJo Frey]

Сообщение от SERЖ мне конкретики хотелось, что касается ДО.

Бог подаст. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=112722 m_slava поможет, ну или раздел "Поиск литературы..."

[иваниваныч]

Основное - СанПиН. Ну и обычная НТД общего назначения. В своё время проектировал встроенный детский сад в отдельно стоящую секцию - у меня влезла только одна группа (но по заданию больше и не надо было). Так что замечание

Сообщение от fadeaway возникают большие сомнения относительно того, что Вы сможете впихнуть туда 4 групповых ячейки, помещение для музыкальных занятий и физкультурой, административные помещения, служебные, санитарно-бытовые, помещения общепита (в зависимости от организации процесса эта группа помещений может оказаться весьма большой) и т.д.

справедливо. И территория немаленькая требуется для различных наружных площадок (прогулочные, спортивные).

[ГИП б/у]

Пожалуй поддержу всех отписавшихся. Лет 7 тому назад делали встроенно-пристроенный на 40 мест.
Нашел в архиве болванку в границах наружных стен, без технологии. Можно судить о площадях.

[fadeaway]

Сообщение от SERЖ кхмм... спасибо конечно. перечислять все не обязательно было... мне конкретики хотелось, что касается ДО. а СП2.13130.2009 уже 2012 года редакция если что

1. Про СП2 - читаем Приказ Росстандарта от 16.04.2014 N 474, если что.
2. Основные требования к составу помещений изложены в СанПиНе. Часть требований есть в СП 118.13330.2012 (в части высоты помещений, например). В то же время, площади помещений для занятий физкультурой и музыкой лучше всего брать из предыдущего СанПиНа (от 2010 г.). В последнем этих данных нет. Кроме всего, в Вашей области наверняка есть региональные нормативы по проектированию ДОУ. Информацию по расстояниям от красных линий до здания ДОУ/территории ДОУ следует принимать исходя из региональных градостроительных нормативов. Изучите СанПиН "Санитарно-защитные зоны" в части разрывов между зданиями и сооружениями, стоянками автомобилей. В СП1,2,4 изучите не только части, где предъявляются требования к сооружениям классов Ф1.1 и Ф1.3 (в который Вы встраиваете Ф1.1), но и общие требования, которые указываются в первых главах вышеуказанных СП. Подход такой же, как и при проектировании любого другого здания.
Обратите внимание на п.5.2.4 СП4.13130.2013. Этот пункт поломал не одного архитектора.

5.2.4 Помещения со спальными местами (групповые ячейки со спальнями, комнаты для проживания, больничные палаты и т.п.) на объектах класса Ф 1.1 следует размещать в отдельных блоках или частях здания, отделенных от частей здания другого назначения (административно-хозяйственных, бытовых, технических и др.) противопожарными стенами не ниже 2-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа (в зданиях I степени огнестойкости – перекрытиями 2-го типа). Размещать под спальными помещениями, актовыми залами, а также в подвальных этажах помещения категорий В1-В3 не допускается.

[Emma]

Сообщение от fadeaway 1. Про СП2 - читаем Приказ Росстандарта от 16.04.2014 N 474, если что.

В данном перечне, с изменениями на 26.11.14 - стоит СП 2 2012 года. (см. техэксперт)

[Кашев]

В данном случае главное не пытаться спроектировать детский сад в соответствии с нормами, а на основании этих норм убедить заказчика, что решение разместить детский сад в одной секции жилого дома несерьезно.

[иваниваныч]

Вообще-то, можно ещё и вариант встроенно-пристроенный рассмотреть.

[fadeaway]

Сообщение от Emma В данном перечне, с изменениями на 26.11.14 - стоит СП 2 2012 года. (см. техэксперт)

Спасибо! А то предыдущая редакция была за рамками здравого смысла.
Я всё равно последний год по 2012 проектировал, так как он жёстче.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от иваниваныч Вообще-то, можно ещё и вариант встроенно-пристроенный рассмотреть.

В таком случае вроде бы надо территорию огораживать и делать въезд-выезд.

П 4.1 СанПиН: Допускается размещение дошкольных образовательных организаций во встроенных в жилые дома помещениях, во встроенно-пристроенных помещениях (или пристроенных), при наличии отдельно огороженной территории с самостоятельным входом для детей и выездом (въездом) для автотранспорта.

[kareglazka]

Проектировали сад в жилом доме встроенно-пристроенный на 4 группы - 75 детей. Вышел около 1800 м2 плюс техподполье. 3 этажа!!! В первом ясельная и кухня с медпунктом, второй и третий - группы, залы, вспомогат помещения. Входы отдельные от жилого дома, причем со сквозным проездом для пожарных!!! Площадка ДОУ огорожена отдельно со всеми нормативами! Нормативы может уже и поменялись... Раньше по ДОУ проектировали и рекомендациям к ним.

----- добавлено через ~15 мин. -----
и еще... между жилым этажом и садом должен быть технический этаж

[fadeaway]

Сообщение от kareglazka и еще... между жилым этажом и садом должен быть технический этаж

Не вводите людей в заблуждение, публикуя ложную информацию.

[ГИП б/у]

Сообщение от kareglazka между жилым этажом и садом должен быть технический этаж

А это требование откуда? ДОУ не гараж. Или что-то новенькое в НПА появилось?

[иваниваныч]

Сообщение от fadeaway В таком случае вроде бы надо территорию огораживать и делать въезд-выезд.

Ну так территория ДОУ по-любому должна быть обособленной от территории жилого дома с собственными игровыми и прочими площадками. Так что ограждение - это уже детали. Да и п.3.1 СанПиН 2.4.1.3049-13 рекомендует выполнять ограждение в любом случае.

[kareglazka]

Сообщение от fadeaway Не вводите людей в заблуждение, публикуя ложную информацию.

Уважаемый, а куда вы будете девать коммуникации жилого дома???!!! которые через сад проводить нельзя? именно в техническом этаже они собираются и отводятся за пределы ДОУ, т.е в жилую часть

----- добавлено через ~3 мин. -----
и еще... необходимо отделить шумовой эффект от сада, чтобы жильцы могли спокойно отдыхать в своей квартире, а не слушать все что в саду происходит!

[SERЖ]

Сообщение от Кашев В данном случае главное не пытаться спроектировать детский сад в соответствии с нормами, а на основании этих норм убедить заказчика, что решение разместить детский сад в одной секции жилого дома несерьезно.

была встреча, кажется удалось убедить заказчика не делать д.с. )))
на этой неделе все решится, или делаем или нет...

[ГИП б/у]

Сообщение от kareglazka а куда вы будете девать коммуникации жилого дома???!!! которые через сад проводить нельзя

А если на 1-ом этаже магазин, банк, ресторан, то тоже отсекать тех этажом? А у нас вот частник пытается через суд узаконить детсад в квартире на 9 этаже, о как. И плевать ему на нормы, ППБ, и СанПиНы.
Уважаемый(мая) kareglazka. Вы свои слова можете подтвердить требованиями нормативных документов? Или всё сказанное - сугубо личное ваше мнение?