| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.08.2015, 11:02 | #1 | |
Сп 70.13330.2012 или СНиП 3.03.01.87? чем руководствоваться?
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 24
|
||
Просмотров: 15212
|
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
СП 70.13330.2012, СНиП 3.03.01-87 Актуализированная редакция
Несущие и ограждающие конструкции C 01.07.2013 действует. Документ утвержден: Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Госстрой России), Приказ № 109/ГС от 25.12.2012 Дата введения в действие: 01.07.2013 Комментарий: Согласно постановлению Правительства РФ от 26.12.2014 г. № 1521 являются обязательными разделы 1 (пункт 1.1), 3 (пункты 3.3, 3.5, 3.6, 3.20, 3.23), 4 (пункты 4.5.1, 4.5.3, подразделы 4.6, 4.9, пункты 4.10.6, 4.10.7, 4.12.1 - 4.12.3, 4.14.1 - 4.15.4, пункты 4.16.6, 4.19.11), 5 (пункты 5.2.3 - 5.2.6, 5.3.3, 5.3.6, 5.3.12, 5.3.13, 5.4.1 - 5.4.3, 5.11.1 - 5.11.17, 5.12.2 - 5.12.5, 5.16.4, 5.16.10, 5.16.11, 5.16.19 - 5.16.21, 5.16.24, 5.17.6, 5.17.8,5.18.3, 5.18.8, 5.18.15, 5.18.16, 5.18.20), 6 (пункты 6.1.2, 6.1.7, 6.2.2, 6.2.4, 6.2.5, 6.2.6, 6.2.11, 6.2.15, 6.3.1 - 6.6.3), 7 (пункты 7.3.23, 7.4.13, 7.6.19), 8 (пункт 8.1.7), 9 (пункты 9.1.4, 9.1.9, 9.2.9, 9.3.1, 9.11.1 - 9.12.5, 9.14.1 - 9.14.3, 9.16.1 - 9.16.7, 9.18.1 - 9.18.5), 10. Так что пользоваться надо только СП 70.13330.2012. И забудьте о СНиП 3.03.01-87 НЕактуализированном и НЕвключенном в Перечень из Постановления Правительства РФ №1521. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394
|
Это при условии, что Bank1i готовит новый проект.
А если проект был направлен на экспертизу до 01.07.2015, то проектировщик мог сам выбирать каким документом руководствоваться. И если там были ссылки на СНиП 3.03.01, то он будет обязательным для этого проекта. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
В то же время СНиП 3.03.01-87 никогда и не был объявлен в РФ обязательным к применению. Он не числился в Перечне из Распоряжения Правительства РФ №1047-р. На этом простом основании в экспертизе такого смелого проектировщика могли (после 01.07.2013!) запросто нагнуть и заставить пользоваться именно СП 70.13330.2012. Если же ТС вздумал сейчас разрабатывать, к примеру, новый ППР по старому проекту, то ему уже придется пользоваться только СП 70.13330.2012. Если ТС строитель и работает по уже готовому и прошедшему экспертизу проекту, то его дело работать по тем НОРМАМ, которые в проекте указаны. А рассуждать при этом как м-о-о-жно меньше! Последний раз редактировалось Leonid555, 26.08.2015 в 11:48. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394
|
Цитата:
Цитата:
"...Минрегион России во исполнение статьи 42 Федерального закона осуществляет актуализацию строительных норм и правил, признаваемых в соответствии с данным Федеральным законом сводами правил и включенных в перечень ... В настоящее время соответствующие изменения в указанные перечни находятся на стадии подготовки. В целях переходного периода актуализированные своды правил не отменяют действия предыдущих сводов правил. Их замена будет произведена путем внесения соответствующих изменений в указанные перечни." Цитата:
Последний раз редактировалось fag85, 26.08.2015 в 12:13. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Мне неизвестно чем именно занимается ТС. Если он просто работает как строитель на линии, то его дело выполнять тот проект и тот ППР, которые ему передали. И не умничать при этом про старый СНиП и новый СП! Цитата:
Существует такой документ:"Приказ 138/пр Методические рекомендации по применению перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года № 1521 " C 27.02.2015 действует. Документ утвержден: Минстрой России, Приказ № 138/пр от 27.02.2015 Дата введения в действие: 27.02.2015 Вот вы его изучите, возможно и найдете ответы на ваши вопросы. Последний раз редактировалось Leonid555, 26.08.2015 в 15:51. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394
|
Цитата:
"4. Положения документов в области стандартизации, включенные в перечень, не являются обязательными применительно к следующим зданиям и сооружениям вплоть до их реконструкции или капитального ремонта: к зданиям и сооружениям, строительство, реконструкция и капитальный ремонт которых осуществляются в соответствии с проектной документацией, утвержденной или представленной на экспертизу до 1 июля 2015 года..." и если проект прошел экспертизу по старым нормам, то на каком основании ППР должен выполняться по новым нормам? Цитата:
подскажите где это написано Последний раз редактировалось fag85, 26.08.2015 в 16:42. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Согласно справки из NormaCS: СНиП 3.03.01-87 "Несущие и ограждающие конструкции " C 01.07.1988 по 01.06.2003 действовал. C 01.06.2003 по 01.07.2015 частично действует. C 01.07.2015 документ не актуализирован - действует актуализированная редакция СП 70.13330.2012 "Несущие и ограждающие конструкции". Так что со вступлением в силу Постановления Правительства РФ №1521 закончилось двоевластие НЕактуализированных и актуализированных версий СНиП. Последний раз редактировалось Leonid555, 26.08.2015 в 17:54. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,630
|
Страну спасут многочисленные расстрелы разработчиков норм.
Не все пункты обязательны - это ошибка. Её надо обходить указывая руками каждый раз в ПД и РД, что весь СП обязателен.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
|||||
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394
|
Цитата:
К примеру, на одном из моих объектов приезжал инспектор госстройнадзора и проверял все по проектной документации. На мой вопрос "почему так? ведь мы строим по рабочей документации..." он отвечал: "в Постановлении 54 написано, что предметом надзора является соответствие выполненных работ проектной документации" А Вы про какие-то ППР рассказываете... Цитата:
"4. Положения документов в области стандартизации, включенные в перечень, не являются обязательными применительно к следующим зданиям и сооружениям ВПЛОТЬ ДО ИХ РЕКОНСТРУКЦИИ ИЛИ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА: к зданиям и сооружениям, строительство, реконструкция и капитальный ремонт которых осуществляются в соответствии с проектной документацией, утвержденной или представленной на экспертизу до 1 июля 2015 года..." Цитата:
Цитата:
Во-вторых, NormaCS не является органом исполнительной власти. Это справка-мнение частных специалистов. |
||||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Цитата:
Если же кто-то захочет пользоваться одновременно НЕактуализированной и актуализированной редакциями СНиП, то этот фокус у него не пройдет! Никто из проверяющих такую документацию чиновников такого просто не пропустит. Иначе получится как в старой юмореске: "Тут играем, тут НЕ играем, а вот тут - селедку заворачивали!" Так что не будет чехарды по принципу:" Вот этот пункт из НЕактуализированного СНиП мне нравится, сошлюсь ка я на него! А вот этот пункт из актуализированного СНиП мне не подходит, к тому же он добровольного применения, плюну ка я на него слюной!" И придется использовать новый СП целиком, т.к. именно он нынче содержит пункты, обязательные к применению. А человеческий фактор никто не отменял. И что? Вы с тем же госстройнадзором судиться будете? Тогда - флаг вам в руки! Три года в суде пролетят незаметно! Последний раз редактировалось Leonid555, 27.08.2015 в 12:11. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394
|
Цитата:
если новое проектирование, то и нормы новые, а если проект прошел экспертизу по старым, то до следующего кап.ремонта нормы не трожьте (см. приказ № 138/пр от 27.02.2015) Это Вы придумали в проекте указывать старые нормы, а в ППР переписывать на новые. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Цитата:
Для чиновника из того же госстройнадзора проектная документация, сделанная до 01.07.2015 - это одно, а тот же ППР, сделанный после этой даты, уже совсем другое! И отношение к таким документам - разное. А на меня вы бочку не катите. Я и сам отлично знаю, что здания построенные по старым НОРМАМ стояли, стоят и стоять будут. Дома то ведь и не знают, что у людей тут правила игры изменились и по новым НОРМАМ им полагается рухнуть! |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Разумеется НОРМЫ обновляют не просто так. Государство в очередной раз решило ужесточить требования к безопасности зданий и сооружений. А эти требования все равно нельзя ужесточать до бесконечности - денег не хватит. Можно купить себе ровно столько безопасности - сколько позволяют финансовые возможности.
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 11
|
И все таки вопрос:
- Проект 2012 года, там указан СНиП 3.03.01-87 и все старье. - Экспертиза проекта проходила в 2016 году. ПОС 2016 года должен ссылаться на старые нормы указанные в проекте или на новые актуализированные СНиПы и на СП? И как на стройке будут монолит принимать? по проекту или по СП? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
SCAD. Разница формы выдачи результатов армирования по СНиП 52 и СП 63. Как настроить? | Evgeny31 | SCAD | 9 | 10.09.2014 15:23 |
Устойчивость балки при изгибе в 2-х плоскостях по СНиП ii-23-81*, СП 53-102-2004 и СП 16.13330.2011 | russ | Металлические конструкции | 1 | 23.07.2014 10:28 |
Что важнее СП (СНиП) или постановление правительства? | ILIYA | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 12.04.2014 10:58 |
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно | Дмитрий832 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 73 | 18.12.2010 22:55 |