|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
30.03.2017, 16:15 | #1 | |
Является ли замена стропил и устройство кониционирования в здании капитальным ремонтом?
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 3
|
||
Просмотров: 7424
|
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Offtop: А если заменить все кроме одной? ИМХО градкодекс не возбраняет, под отдельные элементы такая схема попадает
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2015
СПб
Сообщений: 160
|
"Капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов;"
Вот по мнению экспертизы отдельные элементы - это один или два, но не вся стропильная система. А вообще надо смотреть дифференцированно. Не нужна экспертиза (объект не бюджетный) - пишите "капремонт", меньше проблем и разрешение на строительство не нужно. Нужна экспертиза - назовите лучше реконструкцией. И вот этот момент надо и в договоре отразить. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 3
|
Объект бюджетный, в рамках капитального ремонта планируется заменить всю стропильную систему,
Как обьяснить что в рамках капитального ремонта несущие конструкции менять нельзя и нужно делать реконструкцию с экспертизой? По устройству центрального кондиционированию вопрос появился в связи с п.3 СП 13-102-2003: "Реконструкция здания - комплекс строительных работ и организационно-технических мероприятий, связанных с изменением основных технико-экономических показателей (нагрузок, планировки помещений, строительного объема и общей площади здания, инженерной оснащенности) с целью изменения условий эксплуатации, максимального восполнения утраты от имевшего место физического и морального износа, достижения новых целей эксплуатации здания." |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Ещё одна тема про "старые песни о главном"...
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...F0%F3%EA%F6%2A http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...F0%F3%EA%F6%2A http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...F0%F3%EA%F6%2A http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...F0%F3%EA%F6%2A http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...2A#post1250131 Считаю, что если системы централизованного кондиционирования в здании нет сейчас, то устройство этой системы не соответствует определению капремонта из Градкодекса по сути, так как это не "замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов", а устройство новой системы. К тому же, чтобы её устроить в существующем здании наверняка необходимо будет затронуть множество несущих элементов здания, а не только стропила. Голосую за реконструкцию, но в нашей стране это может как угодно называться в общем-то... ----- добавлено через ~5 мин. ----- Пользуясь случаем, спрошу: что включают в себя эти самые "параметры" из определения реконструкции в Градкодексе, по Вашему мнению? http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1285509&postcount=26
__________________
Архитектура - это диагноз. Последний раз редактировалось DJo Frey, 31.03.2017 в 15:39. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2015
СПб
Сообщений: 160
|
Параметры эти вполне себе перечислены:
"Реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов" Что касается инженерных систем, то это как раз капремонт: "Капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов;" Оборудование здание системой кондиционирования даже в страшном сне реконструкцией назвать нельзя. Предлагаете разработать полный перечень по 87 и на экспертизу идти? |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Если нет в существующем здании системы централизованного кондиционирования, то как её можно заменить или восстановить?
Ну и отверстий под прокладку сетей этого самого кондиционирования в существующем здании тоже нет. А это отнюдь не дырочки под оптоволоконный кабель, например. ОК. С высотой, количеством этажей, объёмом ОКС всё понятно. Что есть "площадь объекта капитального строительства" - площадь всех помещений, площадь этажей, общая площадь или площадь застройки?
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 3
|
То есть стропила это все же реконструкция, и нужна экспертиза, а объект бюджетный то попадаем на госэкспертизу?
И по кондиционированию как насчет СП 13-102-2003 "Реконструкция здания - комплекс строительных работ и организационно-технических мероприятий, связанных с изменением основных технико-экономических показателей (нагрузок, планировки помещений, строительного объема и общей площади здания, инженерной оснащенности) с целью изменения условий эксплуатации, максимального восполнения утраты от имевшего место физического и морального износа, достижения новых целей эксплуатации здания." |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2015
СПб
Сообщений: 160
|
Назовите это "замена системы вентиляции" и вуаля! Никто из-за такой ерунды заморачиваться реконструкцией не станет, да и экспертиза такое просто не возьмет. Можно, конечно, разработать по 87 комплект пустых папок, но зачем?
Экспертиза трактует как "площадь застройки", потому что площадь здания можно изменить путем перепланировки и капремонта. А вот площадь застройки только через реконструкцию. Я про это писал уже - сделали крылечко - перешли из капремонта в реконструкцию. Либо не делайте крыльца. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Именно таким надувательством и приходится зачастую заниматься... А не хотелось бы.
Цитата:
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1250131&postcount=6
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Это маразм тоже жёсткий. Существующие участки под зданиями зачастую отведены прямо по контуру стен, и делать крыльца и пандусы для МГН часто просто негде.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2015
СПб
Сообщений: 160
|
И это так. Я разговаривал по этому поводу с начальником экспертизы - нужны были допвыходы, нужны были пандусы. Ответ - сделали крыльца и пандусы - это реконструкция. Сделали допвход, "убрав" ступени внутрь помещения - тоже не пойдет, затронули плиту перекрытия, значит реконструкция.
Вот так и мучались. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E1%EE%FF%F0%2A СП 13-102-2003 на сегодня является общепознавательным документом, не входящим ни в какие перечни нормативно-технических документов, обеспечивающих соблюдение законодательства РФ, в отличие от Градостроительного Кодекса РФ.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Замена деформированной балки пролетом 12 метров на новую в промышленном здании | sanek88 | Железобетонные конструкции | 5 | 06.02.2016 17:12 |
Помощь, какой тип перекрытия в здании? | DVIJOK | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 28.02.2012 23:29 |
Антисейсмический шов нужен, но где его лучше сделать в здании с уступами? | Ivan3891 | Конструкции зданий и сооружений | 44 | 19.08.2011 13:41 |
Устройство шахты лифта в существующем здании | Льдинка | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 27.04.2011 17:54 |
Вопрос по устройству мусоросборной камеры в многофункциональном здании | Aris_pole | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 24.03.2011 13:38 |