[Konstr22]

Здравствствуйте уважаемые форумчане! Вот такой у меня получился сыроватый чертёж. Прошу вас указать на все недостатки!
1. Нужно ли ставить символ монтажной сварки?
2. Правильно подобраны типы сварных соединений и их обозначение?
3. Нужно обозначать все сварные швы или достаточно симметричности конструкции?
4. Какие размеры необходимы для сварки?

[Konstr22]

Сообщение от uraltay 1. Если L и H выполняются по отдельному чертежу, то они должны быть *, как и R30* (если этот R здесь вообще нужен).

Сделал отдельный чертёж на лист и подправил сборку.

Сообщение от uraltay 2. Допуски на Н1 и особенно на L1 больно крутоватые.

Изменил класс.

Сообщение от uraltay 3. К каким размерам относится п. 2 ТТ?

К размерам L1 и H1.

Сообщение от uraltay 4. Для чего такие чистые поверхности резов по п. 4 ТТ?

Сделал по 2 классу.

Сообщение от uraltay 5. Нет такой сборки "Каркас" для замера диагоналей.

Сборки нет, а каркас есть.

[nlo740]

Сообщение от uraltay 1. Если L и H выполняются по отдельному чертежу, то они должны быть *, как и R30* (если этот R здесь вообще нужен). 2. Допуски на Н1 и особенно на L1 больно крутоватые. 3. К каким размерам относится п. 2 ТТ? 4. Для чего такие чистые поверхности резов по п. 4 ТТ? 5. Нет такой сборки "Каркас" для замера диагоналей.

1. Чертежа на лист мы так и не увидели. Если резать болгаркой, абразивом технологичнее фаски 30х45, ну или вообще без оных. Если лазером, то по барабану, фаска/радиус.
2. +1. реально выполнить от +-2мм.
3. Видимо к размерам листа по хорошему тоже +- лапоть поставить и выкинуть пункт из ТТ.
4. Это к п. 3. Ra12.5 это почти Rz160. достаточно грубая мех обработка. Тупой пилой (с).
5. Вообще непонятно что за диагонали такие Ну тут у производителей дверей может быть своя логика.

Ну еще до куче непонятно как будем плоскостность 1.6 обеспечивать.
св. швы не смотрю, лень. по 14771 на Т.. и У.. катет ставим.


---------------------------------

Во, пока писал лист появился Там тоже пункт в ТТ про допуски, у тебя только по h14 будут. А лучше +-2 поставить.
И тогда если в ТТ 1 пункт, то он без номера идет.

П.С. Конструктор должен знать оборудование на котором будет изготавливаться его изделие. Отсюда и шероховатость прискачет. 12.5 - для абразива или 3.2 под лазер.

[kozaki]

Шероховатость Ra25 это ахтунг. Верни 12,5 на все поверхности.

В чертеже листа. Стандарт на материал - ГОСТ16523-97, а не 535

Если дверь красится, - на сборочном нужно указать, что за покрытие.

[Konstr22]

Сообщение от nlo740 5. Вообще непонятно что за диагонали такие Ну тут у производителей дверей может быть своя логика.

Вставил пункт про диагонали для того, чтобы при сборке не получился параллелограмм или трапеция.

Сообщение от nlo740 Ну еще до куче непонятно как будем плоскостность 1.6 обеспечивать.

Допуск по 14 классу, не так уж сложно его выдержать.

Сообщение от nlo740 3.2 под лазер.

На лазере они так чисто могут и не сделать. Всё ведь от скорости зависит, сегодня она одна, а завтра другая.

Сообщение от nlo740 к размерам листа по хорошему тоже +- лапоть поставить

А вот с размерами на лазере получше, +- лапоть многовато слишком.

[nlo740]

вот, все-таки лазер. Хоть с этим разобрались. Ну вот они Вам и подсказали, в 6.3 укладываются.

про 1.6, не в 14 классе дело.
Это сборочная единица. По ГОСТ непрямолинейность профилей квадратных составляет 2мм. на метр. У Вас лист приваривается к кривым профилям, плотно прилегает. Профиля еще и от сварки уведет. Просто сам это размер невозможно контролировать. Еслиб лист был толщиной 10мм и мы бы до 2-х мм его мех обработкой срезали, тогда да. А так - это слоеный пирог. Сумма полей допусков на все непрямолинейности, неплоскостности входящих деталей, которые мы исправить не можем. Принимаем что получится. Ну если не тратить стотыщмиллионов на оборудование для оправки и не запускать дверь в космос.
Есть допуск формы на трапецию.

[Konstr22]

Сообщение от nlo740 Это сборочная единица. По ГОСТ непрямолинейность профилей квадратных составляет 2мм. на метр. У Вас лист приваривается к кривым профилям, плотно прилегает. Профиля еще и от сварки уведет. Просто сам это размер невозможно контролировать. Еслиб лист был толщиной 10мм и мы бы до 2-х мм его мех обработкой срезали, тогда да. А так - это слоеный пирог. Сумма полей допусков на все непрямолинейности, неплоскостности входящих деталей, которые мы исправить не можем. Принимаем что получится. Ну если не тратить стотыщмиллионов на оборудование для оправки и не запускать дверь в космос.

Дверь останется на земле Как я понял, вся эта плоскосность остаётся на совести и профессионализме сварщиков.

Сообщение от nlo740 Есть допуск формы на трапецию.

Что-то не знаком мне такой. Может про допуск наклона говорите?

[uraltay]

Сообщение от nlo740 Ra12.5 это почти Rz160

Почти 160, а если почти точно, то 50.

Сообщение от Konstr22 К размерам L1 и H1.

Так там стоит уже что-то вроде допуска (плохо просматривается).

Сообщение от Konstr22 Сделал по 2 классу.

Обязательно фрезеровать?

Сообщение от nlo740 Конструктор должен знать оборудование на котором будет изготавливаться его изделие.

Konstr22, это ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! А если ещё знать возможности конкретных рабочих, пользующихся этим оборудованием!..

[nlo740]

Сообщение от Konstr22 Что-то не знаком мне такой. Может про допуск наклона говорите?

ну он самый.
Тут еще 1 фишка есть. Если стоит ось симметрии и допуск +-1мм, по ширине листа, относительно этой оси, то наклон никогда не будет более 2мм. Иначе мы за допуск свалимся.
Ну и во многих отраслях для облегчения жизни конструкторов допуска формы в ТУ записываются, некоторые туда же и h14, H14 ... вписывают (например ОСТ4 ГО.070.014). В чертеже соответственно появляется строчка "Остальные ТТ по ..."

[Вова, студент]

Может, чего пропустил, а петли где?

[Konstr22]

Сообщение от uraltay ак там стоит уже что-то вроде допуска

В самом начале стоял+-, щас убрал. С этими трубами остался один вопрос: как более грамотно показать на чертеже что они параллалельны (перпендикулярны) и плюсом всё это не параллелограмм; то ли размерами, то ли допусками?

Сообщение от uraltay Обязательно фрезеровать?

Вообще не надо. Вся надежда только на лазер.

[Вова, студент]

С этими трубами остался один вопрос: как более грамотно показать на чертеже что они параллалельны (перпендикулярны) и плюсом всё это не параллелограмм; то ли размерами, то ли допусками?

Про это я и писал, что дать диагональный размер.

[nlo740]

Сообщение от Konstr22 С этими трубами остался один вопрос: как более грамотно показать на чертеже что они параллалельны (перпендикулярны) и плюсом всё это не параллелограмм; то ли размерами, то ли допусками?

не надо. Если Вас устраивают ГОСТ-овские допуска формы, то в сп как Б/Ч труба ... ГОСТ ... (8639 или 8645 - по памяти). Если не устраивают - чертеж с оправкой.
Вову не слушать

[Konstr22]

Сообщение от Вова, студент Про это я и писал, что дать диагональный размер.

Я в ТТ указал про диагонали, но сказали что это некорректно.

Сообщение от nlo740 Тут еще 1 фишка есть. Если стоит ось симметрии и допуск +-1мм, по ширине листа, относительно этой оси, то наклон никогда не будет более 2мм. Иначе мы за допуск свалимся.

Всё ясно, хоть и впервые слышу!
Сроду не думал что возникнет столько сложностей с обычной сварной дверью!

Сообщение от Вова, студент Может, чего пропустил, а петли где?

Пока не решил на каком этапе и куда их приваривать.

[Вова, студент]

Молчу. Видимо, не в своё дело лезу. Мы делали коробку вместе с дверью и петли показывали сразу. Если дверь ставилась в готовый проём, то петли показывали на полотне и фрагменте проема. Про некорректные диагонали, не знаю, Вам решать. Изготовление будет на заводе или "в гараже"?

[Konstr22]

Сообщение от nlo740 Если Вас устраивают ГОСТ-овские допуска формы, то в сп как Б/Ч труба ... ГОСТ ... (8639 или 8645 - по памяти). Если не устраивают - чертеж с оправкой.

Меня труба абсолютно устраивает. В спецификации так и будет (трубы пойдут в материал). Опасаюсь только одного: дверь после сварки в проём не войдёт (дверь утоплена в раму)...поэтому есть дополнительные сомнения насчёт петель: они ведь доп. перекос могут ввести в конструкцию. Приварить петлю к двери, а потом к раме или наооборот? Мне кажется, что одинаково, что так, что так.


Изготавливать буду на заводе.

[nlo740]

3D модель в помощь, можно и плоским акадом обойтись. Рисуем петли, моделируем траекторию.
За основу лучше посмотреть, как пели в принципе делают.

[Михась]

Konstr22 уже это не понадобится, но все же мои пять копеек такие:
допуски пишу по 14 квалитету, дверь в разрезе нужно прочертить с петлей, и коробкой, зазоры на ваше усмотрение - дело хозяйское, минимальный зазор с коробкой по торцу с петлями 0-1, с противоположной стороны 5мм (для В=40).
В тт: Острые кромки притупить. .....если коробка сущ-ая, и слесаря будут выполнять только дверь, то указать допуск на каркас двери -2мм.