| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как посчитать кладку из бетонных блоков по прочности на изгиб?

Как посчитать кладку из бетонных блоков по прочности на изгиб?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.08.2016, 12:12 #1
Как посчитать кладку из бетонных блоков по прочности на изгиб?
K'TyH
 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 305

Как посчитать кладку из бетонных блоков по прочности на изгиб?
Или такого расчета нет?
Спасибо.
Просмотров: 10030
 
Непрочитано 02.08.2016, 12:17
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


ищите расчет на внецентренное сжатие... и СП15

----- добавлено через 45 сек. -----
По СП63 можно посчитать один элемент... мб вам это нужно?
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2016, 04:09
#3
K'TyH


 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 305


Нужен расчет кладки из бетонных блоков на изгиб от бокового давления грунта. Причем здесь внецентреное сжатие?
K'TyH вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2016, 06:07
#4
asid


 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 124


СП 63.13330.2012 п.7.1.12 - Расчет изгибаемых бетонных элементов. Вы на какую нагрузку вообще собираетесь считать? На собственный вес? Или на боковое давление? Если последнее не забудьте проверку устойчивости положения по опрокидывающим/удерживающим моментам.
asid вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2016, 06:22
#5
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,996
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от K'TyH Посмотреть сообщение
Нужен расчет кладки из бетонных блоков на изгиб от бокового давления грунта. Причем здесь внецентреное сжатие?
По справочнику проектировщика или в расчетном комплексе находите момент от горизонтальной нагрузки в зависимости от схемы опирания участка кладки (по 2-3-4 сторонам). Момент, действующий в вертикальной плоскости (осредненный на расчетном участке) делите на продольную силу - получите эксцентриситет, с учетом которого и производите расчет на внецентренное сжатие. Момент, действующий в горизонтальной плоскости проверяете на изгиб по перевязанному сечению.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2016, 08:07
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от K'TyH Посмотреть сообщение
Нужен расчет кладки из бетонных блоков на изгиб от бокового давления грунта. Причем здесь внецентреное сжатие?
т.е. уточнить об этом в первом посте вы не сочли нужным?
вам только был дан ответ на ваш вопрос.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2016, 08:38
#7
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868


Пособие по проектированию каменных и армокаменных конструкций к СНиП II-22-81.
п,7.217
__________________
From Siberia with love
vl74 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2016, 08:58
#8
K'TyH


 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 305


Цитата:
т.е. уточнить об этом в первом посте вы не сочли нужным?
Смотрим 1-й пост
Цитата:
Как посчитать кладку из бетонных блоков по прочности на изгиб?
Вы мне приводите примеры расчета на внецентренное сжатие. Мне нужно посчитать просто на изгиб (без внецентренного сжатия). Я не писал что мне надо считать на внецентренное сжатие.
...
Было выполнено обследование стены подвала коттеджа, которая выпучилась вовнутрь. Расчетная схема здания - монолитный железобетонный каркас.
Стена подвала - из сборных бетонных блоков (4 ряда) на кладочном растворе, с заделками из керамического кирпича в некоторых местах. Стена подвала крепится к колоннам подвала размером 400 х 400 мм таким образом: в колоннах закладные с усами, которые заведены в горизонтальные швы между блоками, сами швы заармированы сеткой из диаметра 6 ячейкой 100 х 100, арматура приварена к усам. Расстояние между колоннами - 6 метров.
Соответственно расчетная схема стены подвала - плита, опертая по 2-м сторонам с пролетом 6 м. (Как на рисунке 3 СП "Каменные армокаменные").
Цитата:
По справочнику проектировщика или в расчетном комплексе находите момент от горизонтальной нагрузки в зависимости от схемы опирания участка кладки (по 2-3-4 сторонам). Момент, действующий в вертикальной плоскости (осредненный на расчетном участке) делите на продольную силу - получите эксцентриситет, с учетом которого и производите расчет на внецентренное сжатие. Момент, действующий в горизонтальной плоскости проверяете на изгиб по перевязанному сечению.
Изгибающий момент определен. Но дальше расчет не получается. В СП "Каменные армокаменные" в табл. 11 нет характеристики для кладки из бетонных блоков (есть только расчетное сопротивление кладки по перевязанному сечению при изгибе для кладки из камней правильной формы и бутовой кладки). Соответственно расчет выполнен быть не может.
Кстати и в Нормкаде есть расчет только для кладки из кирпича, а для бетонных блоков нет.

Последний раз редактировалось K'TyH, 03.08.2016 в 09:26.
K'TyH вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2016, 09:08
#9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от K'TyH Посмотреть сообщение
Что не понятно то?
мне всё ясно.
K'TyH, Не забудьте поблагодарить vl74.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2016, 09:52
#10
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


СНиП II-22-81* "Каменные и армокаменные ...", п.4.18*.
Обращаю внимание на примечание:
"Проектирование элементов каменных конструкций, работающих на изгиб по неперевязанному сечению, не допускается"
Сет вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2016, 10:07
#11
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
"Проектирование элементов каменных конструкций, работающих на изгиб по неперевязанному сечению, не допускается"
ну посчитать по неперевязанному сечению можно. все-таки сцепление по растворному шву есть.
табл.11 СП15.13330.2012
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2016, 10:19
#12
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
ну посчитать по неперевязанному сечению можно. все-таки сцепление по растворному шву есть
Формально вроде как да. Для меня данный вопрос в нормах непонятен. С одной стороны они запрещают проектировать каменные конструкций на изгиб по неперевязанному сечению. С другой стороны стены подвала работают на изгиб, а если уж на то пошло - любые наружные стены тоже (на ветровую нагрузку). При этом если расчет все же производить, то производить как для изгибаемого или внецентренно-сжатого?..
Вобщем нормативные требования тут запутаны и неоднозначны.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2016, 10:27
#13
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084


Единственный вариант чистой работы на изгиб по неперевязанному сечению - это если кладка лежит горизонтально и работает как плита - вот это запрещено
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2016, 10:33
#14
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084


Вот кстати фотка испытания кладки на изгиб по горизонтальным швам.
какой был пролет не помню. Общая нагрузка 1470 кг
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23.10.2012 фото 37 (10ст-1470кг).jpg
Просмотров: 470
Размер:	61.6 Кб
ID:	174246  
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2016, 10:39
#15
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Единственный вариант чистой работы на изгиб по неперевязанному сечению - это если кладка лежит горизонтально и работает как плита - вот это запрещено
А если такую "плиту" опереть по трем сторонам - то уже можно?
Сет вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2016, 10:57
#16
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084


нет, тоже нельзя. Но если поставить ее вертикально и давить боковой нагрузкой, то уже можно, т.к. добавляется собственный вес (ну это в порядке рассуждения)
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2016, 11:03
#17
K'TyH


 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 305


Ну вообщем нельзя получается, вот и выперло стену. А всего лишь камазик ночь постоял под окнами.
K'TyH вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2016, 11:07
#18
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
о если поставить ее вертикально и давить боковой нагрузкой, то уже можно, т.к. добавляется собственный вес (ну это в порядке рассуждения)
Это уже получается массивная подпорная стенка.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2016, 11:37
#19
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Но если поставить ее вертикально и давить боковой нагрузкой, то уже можно, т.к. добавляется собственный вес
Собственный вес есть и у "плиты". Вообще речь не об ориентации конструкции, а о характере ее работы. У подпорной стены (стен подвала) - неперевязанные сечения работают на изгиб. А СНиП такие конструкции проектировать запрещает
Кстати говоря в белорусских нормах есть Пособие по проектированию подпорных стен и стен подвалов. Так там рекомендовано стены подвалов делать с поясами поверху и понизу и бетонными шпонками. В этом случае на изгиб будут работать шпонки, а не кладка.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2016, 11:42
#20
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Это уже получается массивная подпорная стенка.
да
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Собственный вес есть и у "плиты".
у плиты собственный вес добавляет нагрузку, у стены собственный вес снижает растягивающие напряжения изгиба, поэтому улучшает ее работу.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
там рекомендовано стены подвалов делать с поясами поверху и понизу и бетонными шпонками
да, это хорошее решение, особенно при большой высоте стены. Однако куча подвалов домов и подпорных стен из ФБС стоят (и работают) самостоятельно, несмотря на запреты СНиП
mainevent100 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как посчитать кладку из бетонных блоков по прочности на изгиб?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Как определить количество участков контроля прочности бетона согласно ГОСТ 18105-2010 для монолитных конструкций ? yarus.khv Обследование зданий и сооружений 29 15.10.2015 16:25
бизнес изготовление блоков бетонных? serg86 Разное 27 22.03.2013 08:07
Производство бетонных работ в Общих данных проекта Engineer IA Технология и организация строительства 9 20.06.2012 14:30
Тормозит команда расчленения набора блоков batmax Программирование 4 31.08.2010 17:37