|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.03.2006, 23:59 | #1 | |
Армирование стены
Сообщений: n/a
|
||
Просмотров: 9634
|
|
||||
проектирование Регистрация: 08.08.2005
Екатеринбург
Сообщений: 178
|
да уж....
арматуру в этой стенке можно учитывать при проверке на продольную силу как обычно....а вот момент из плоскости................очень маленькое H0 по прочности может и пройдет т.к. нагрузки небольшие....а вот по трещиностойкости?...........
__________________
век живи - век учись |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135
|
ЛИС
Вот это пяти этажное здание, всё предусмотрено из кирпичных стен толщиной 200мм. ? На каких фундаментах и грунтах оно стоит? Сейсмика, район ветра? Вы проверили допустимое соотношение толщины стен, к высоте, и что за кирпич? Стандартный, не даёт такой толщины. Мне кажется, что назначенное горизонтальное армирование не позволяет выполнить допустимую нормативную толщину шва. Было правильное замечание о рабочей высоте армированной кладки. У меня лично, куча сомнений в возведении здания со стенами такой толщины, уж не говоря об армировании. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,124
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Пообщавшись с коллегой пришли к мысли, что стоит попробовать считать по аналогии монолитной плиты по грунту с одной сеткой.
Т.е. при действии моментов из плоскости плиты считать высоту сжатой зоны только половину поперечного сечения, а другую сторону считать как защитный слой бетона примерно 9см... хотя все равно грызут сомнения по этому поводу. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.09.2004
Москва
Сообщений: 184
|
ИМХО Бред наиполнейший, Арматура работать на момент не будет (ну очень мало ) смысла в таком армировании вообще не вижу, в центре нейтральное сечение. По нормам защитный слой )) не может быть таким большим необходимо конструктивное армирование.
Как сказал taras стену надо считать без арматуры чистое бетонное сечение не армированное. |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Цитата:
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Ну вот. проведя некоторое исследование могу подтвердить слова почти всех высказавшихся в этй ветке.
Во первых в середине сечения действительно момент почти нулевой (именно почти). следовательно армирование(в центре сечения) практически не волияет на восприятие момента - оно и понятно из чистой теории по сопромату (и почему самое очевидное приходит в самый последний момент- ведь сам же писал до этого об этом). Во вторых - в местах заделки в ростверк или фундаментную плиту (в даной постановке задачи(чисто прикидочной) не учитывалось грунтовое основание) возникают наибольшие моменты и следовательно наибольшее армирование. Причем какое бы ни было армирование все равно будут трещины. К стати просчитав стенку без арматуры вообще получается примерно та же картина, опять же арматура нужна только в заделке в абсолютно жесткий фундамент. Тут видится такой выход - уменьшить шаг поперечных жестких конструкций, для уменьшения моментов от ветра и т.п. явлений, приводящих к эксцентриситетам - на всякий случай (про запас). Армирование(по центру) приобретает чисто конструктивный характер. В общем завтра встреча с заказчиком и есть к нему некотрые вопросы и рекомендации. После обязательно напишу к чему пришли. Всем большое спасибо |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
просто есть прецедент, по факту которого заказчик хочет строить более многоэтажное здание. Но для начала решил проверить енту схему. Типа очень дешево получается, хочет развить направление - заказал обследоание и расчет. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135
|
ЛИС
Если речь идёт о проектировании бетонного здания, то Вам бы поискать по сайту. Поднималась тема проекта здания повышенной этажности из бетона, на подрабатываемой территории. Там были, ссылки на типовые(или повторно применяемые проекты) а так же литературу. Но для меня, главное, я не получил ответа, на вопрос, работы стены. На просадочных (и подрабатываемых) грунтах есть очень серьёзная проблема работы, особенно наружных стен здания в своей плоскости. Когда будет готова схема, этот вопрос надо обязательно прокачать. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
сейчас речь идет о возможности как таковой (в идеальных условиях) постройки такого здания в 5-7 этажей с такой конструкцией. Конечно же при проектировании по заданным планировкам архитекторов и на заданной площадке - будут учтены все факторы (особенно совместная работа О-Ф-З). Потому как у заказчика Наполеоновские планы просто - применять данную технологию (пока не могу написать), практически во всех климатических районах нашей с трудом объятной Родины. Поэтому все замечания по самому конструктиву, по конкртеной геологии. по конкретной архитектуре и по конкретной сейсмостойкости будут изложены заказчику. Проблема не в том, чтобы обосновать то или иное решение, а проблема была (и остается пока) гораздо уже - как правильно считать такое сечение. свои мысли я высказал ранее. буду рад продолжению конструктивного диалога именно по этой узкой теме. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.09.2004
Москва
Сообщений: 184
|
2 ЛИС
Гы )) Если очень хочется делать такие стены )) То делайте шарнирный узел опирания плиты перекрытия на стены )) Или еще лучше делайте кирпичные стены Смысл железобетона отсутствует, как таковой. Да при таких толщинах бетона без арматуры неизбежны трещины по стене. Все таки интересно это где такие стены сделали, что за здание??? |
|||