[Badyoruy]

Проектная фирма "наградила" меня печатью "інженер-проектувальник" и добровольно-принудительно обязывает (ну мы ж за тебя заплатили) ставить на всех объектах.
При этом всём я, в штампах и на титулках я прохожу как ГИП (по всем разделам проектов в том числе и водоснабжения и канализации, отопления и вентиляции ......), хотя я выполняю работу, максимум, ведущего инженера-конструктора и расчётчика стройконструкций, вопросы ГИПа по объектам решает совершенно другой человек.
Так-же всё находится в финансавой стороне вопроса, получаю я только за выполненую работу инженера конструктора и всё. Что-бы стать ГИПом мне нужно ещё расти и учиться, по крайней мере я так оцениваю свои возможности, а отвечать не за свои косяки желания нет.
Да..., при разговорах с начальством об моей атестации, шлось о том что атестуют меня только для того что-бы был атестированный инженер-конструктор, реальные цели как я понял сейчас, умалчивались.
Как себя вести в данной ситуации, что делать, куда обращаться, потому-что вижу дело пахнет керосином.

[acid_line]

"Я Вам не завидую" ©
Отвечать придется . Я вижу два выхода: или смиритесь, или бегите. О Ваших возможных выходах руководство уже подумало до того как посылать на аттестацию.

[Aragorn]

Записаться на курсы повышению знания фени наверное

[Badyoruy]

Начало впечатлило, ну я впринципе так и думал.
Хочу ещё пару советов или коментариев, и пойду к начальству. Или ссылку сброшу пусть полюбуются, а дальше надо что-то решать.

[4245]

развод чистой воды. совсем совесть потеряли.. мне аж спать после обеда перехотелось!

[Topol45]

У нас в Украине все так, хитро**** полно. Можно уволиться канешно, с печатью найти себе роботу легче чем без, (главное шыло на мыло не поменять). Но думаю так просто не отпустят, либо заставят деньги вернуть потраченные на печать ливо неплохо трудовую загадят ну и плюс репутацию могут подпортить. Тут тонкостей много разных, в зависимости какие отношения с начальством. А вы на какой фирме работаете если не секрет?

[acid_line]

Сообщение от Topol45 Можно уволиться канешно, с печатью найти себе роботу легче чем без, (главное шыло на мыло не поменять).

Печать еще нужно с сейфа руководителя достать . Шучу. В Украине сейчас с работой не сильно перебирать приходится.

[Topol45]

В Украине сейчас с работой не сильно перебирать приходится.

Та да, не лутшие времена настали.

[engineer_a]

Интересная ситуация.

А завтра они Вам сделают документы главбуха. Будете подписываться под финансовыми документами не глядя, а за вас дела стряпать будет другой человек....


Про ГИПа, думаю, не страшно - что-то не слышно о посадках ГИПов на Украине.

А вот с бухгалтерией все гораздо опаснее.


По существу - работать надо и вникать в ГИПовскую специфику, договориться с тем человеком, который у Вас в фирме реально выполняет функции ГИПа - и осваивать азы ГИПства.


А если явно чувствуете опасность - уходите - зарплаты у нас на украине что у рабочего, что у водителя, что у сварщика, что у конструктора - практически одинаковы, разница эквивалентна одной закупке продуктов для семьи на неделю.....

Мое личное мнение - работа в проектировании на украине бесперспективна для начинания в этой области. Не надо лезть в проектирование да и вообще в строительство. Молодость - золотое время. Надо валить к англосаксам или в Европу, а если оставаться здесь - то торговля продуктами, лекарствами и т.п - туда, где есть шевеление и оборот при любой экономической ситуации. Здесь инженер - это чудаковатый нищеброд в глазах работодателей. Так было и так будет еще долго - вашей молодости не хватит дождаться изменения этого стереотипа..... Опытному конструктору платят как начинающему выпускнику-менеджеру.

Вместо 10 лет потуг в сторону ГИПа лучше получить медицинское образование и идти в торговлю фармпрепаратами - там зарплаты со старта в несколько раз выше, чем у конструктора.
Если уж так хочется умственной деятельности - идите в программисты - и дорога к англосаксам открывается и местные зарплаты другие...

[4245]

все, пойду напьюсь (((())))

[SashaS]

Посмотрите свой трудовой договор кем вы числитесь. Запросите список должностных инструкций (вы должны с ним ознакомится и подписаться) спрячьте и храните как зеницу ока договор к стати тоже. В штампах подписывайтесь с припиской "в рамках должностных инструкций согласовано(принято, рассмотрено) ведущий инженер конструктор Иванов /подпись//Дата/". Я например слово рассмотрено люблю ни к чему не обязывает.

[engineer_a]

Хоть одного ГИПа на Украине за последние 10 лет посадили?

Ну вот и не пугайте молодого специалиста.

Другое дело, что он должен решить - куда развиваться в менеджмент проекта-в управленца в проектировании (ГИП) или в конструкторство - в сторону главного конструктора.

Второе (гл. констр)- малоперспективно по деньгам. Чем больше квалификация - тем заметнее будет то, насколько дешев его труд в сравнении со спецами из других сфер экономики.

Первое - надо попасть в струю под крыло к олигархам - иметь большие заказы-откаты и пр. В Днепропетровске ГАПы-ГИПы с хорошим доходом - все из обслуги олигархов и их узкий круг сформировался еще с советских времен и работы в те времена, а тепрь этот круг формируется из их детей.... Туда просто так с улицы не попадешь. В смысле к денежным потокам и управлению, а не сидя в дальнем углу за шкафом за копейки рабочку чертить.

Просто независимые таланты имеют доход весьма скромный. Заказчики за ними не бегают - ввиду отсутствия шевеления в строительстве. Кризис.... Вот уже 4 года как.....

В-общем надо определяться - иначе к 40-ка годам будет иметь зарплату как у квалифицированного автослесаря (на деле автослесарь может и больше его зарабатывать). Если вообще сможет находить работу по-специальности.

Мой совет - на Украине перспектив (без связей наверху и покровителей, которые будут двигать топикстартера в вверх в общество топовых ГАПов-ГИПов и в сторону прямого контакта с богатыми заказчиками) в проектировании нет.
Копеечную зарплату можно заработать и более простым и ненапряжным трудом. А квалифицированному обычному наемному сотруднику больше все равно не платят - таков рынок труда....

[Владимир.]

Сообщение от SashaS В штампах подписывайтесь с припиской "в рамках должностных инструкций согласовано(принято, рассмотрено) ведущий инженер конструктор Иванов /подпись//Дата/

Что за бред? Куда потом такой чертеж засовывать?

[SHUMA]

Добрый день! У меня в перспективе получалась анологичная ситуация, но я вовремя эту ситуация просек и получил сертификат за личные деньги. Как только заставляли подписывать непонятно что, уволился с работы. На Вашем месте, объясните своему шефу что, шрафуют и проектную организацию - 90м. у. з.- 103 тыс. грн., а Вас как ГИПа-17 м.у.з.п. (тоже конечно мало приятного), но пусть разок заплатит такой шраф, может отпадет охото подписывать непонятно что, а ГАСК сейчас с большим удовольствием выписывает штрафи-государству очень нужны деньги.

[11_Rroommaa__11]

Когда инженер ставит печать, он несет личную ответственность за проект. В том числе финансовую. У нас заведена практика определенного процента от сметной стоимости проекта. На прошлой работе ГИПу платили неплохую премию за то что он печать шлепнит (сертификат оплачивала эта же контора). Я бы на вашем месте при отсутствии денежного вознаграждения увольнялся и забирал сертификат, т.к. в случае косяка и штрафа отвечать будете вы и штраф платить со своей ЗП.
SHUMA, а мне вот интересно, если бы сертификат был оплачен проектной организацией и вы надумали увольняться, как бы они с вас деньги за сертификат выбили?

[engineer_a]

Выбить - это что-то из сериала "Бригада" напоминает.....

Шантажировали бы увольнением по статье.

[jtdesign]

Сообщение от 11_Rroommaa__11 В том числе финансовую

На этот случай страховка профессиональной деятельности (обязательная штука для специалиста "с печатью"). Но существует ли такое на природе Украины мне пока не известно.

Мне создалось впечатление что ТС единственный в фирме у кого печать, соответственно проекты подписывать и штамповать так некому другому.

[11_Rroommaa__11]

Сообщение от jtdesign На этот случай страховка профессиональной деятельности (обязательная штука для специалиста "с печатью").

И я о том же.

Сообщение от jtdesign Но существует ли такое на природе Украины мне пока не известно.

Тут уже как договоришься...

Сообщение от jtdesign Мне создалось впечатление что ТС единственный в фирме у кого печать, соответственно проекты подписывать и штамповать так некому другому.

Похоже на то, но незаменимых людей не бывает....

[SHUMA]

Сообщение от 11_Rroommaa__11 SHUMA, а мне вот интересно, если бы сертификат был оплачен проектной организацией и вы надумали увольняться, как бы они с вас деньги за сертификат выбили?

Когда предлогал шеф оформить сертификат на меня и за его же деньги, он хотел чтобы я подписал трудовой контракт на 2 года, вот так он оценил затраченые деньги -2-мя годами батрачества не него. Хочу сказать: запомните сертификат это Ваш второй паспарт и не двайте им пользоваться кому и как попало.

[Азаматик]

Если бы ГИПы проверяли все чертежи всех разделов, они бы ночевали на работе и ничего бы не успевали. Разве дело ГИПа не в том, чтобы договариваться, собирать всё воедино, так сказать? Эдакий лидер. За что ему отвечать, за расчеты? Пусть расчетчики за это отвечают, начальники групп и прочих подразделений, но не ГИП. (Это моё имхо )