|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Ничего не путаете? Если он работает как компенсатор, то у него косинус всё равно не единица, если он вырабатывает емкостную нагрузку, то просто вектор полной мощности будет направлен ниже оси абсцисс, но это же не значит что COS=1. А реактивка возникает в обмотках статора, ротора, куда Вы их денете?
|
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Цитата:
Можете рассмотреть ситуацию снижения напряжения Фазы А, выше РУ1, по линии "Внешняя сеть" ? В последнее время когда мне приходилось копаться в нормах качества системы электроснабжения (предпринимал наивную попытку добиться в энергоснабжающей организации более стабильного напряжения на входе), то я пользовался ГОСТ 32144-2013. В нашей сети допускаются в том числе глубокие провалы длительностью до 60 сек. И +\- 5%, предельно допустимое +\-10% - это только в теории. По факту все иначе. Про перекос Фаз шутку оценил... |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Цитата:
Ситуация- снижение напряжения на любой фазе линии Внешняя сеть- РУ1 Произойдет перегруз ДГ по реактивной мощности и , в зависимости от настройки РЗА, ДГ отключится по перегрузу или отключится Внешняя сеть в РУ1. Как бороться. Во времена СССР, каждое предприятие должно было бороться с просадками напряжения посредством компенсации реактивной мощности. Для это устанавливались батареи конденсаторов, а на крупных предприятиях- синхронные компенсаторы. Или другой способ- более трудоемкий, но, возможно, более дешевый. В РУ2 на одной секции "сидят" потребители, для которых просадка напряжения очень важна (назовем ее 1сш), а на другой, потребители, для которых просадка напряжения некритична. В случае снижения напряжения на участке Внешняя сеть-РУ1, ДГ и Внешняя сеть выходят из синхронизма и оба работают на "свою" секцию в РУ2, при восстановлении напряжения во Внешней сети, они опять синхронизируются. Это сложновато, возможно ошибочное включение, но провалы напряжения у Вас только в часы максимума? 2 раза в день? |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Нет ничего не путаю.
Вспомните V-образные характеристики синхронной машины из теории эл.машин см. - http://portal.tpu.ru/SHARED/l/LENAOL...t/Tab2/sm2.pdf стр.7 Если машина работает как компенсатор, то у него косинус емкостной, если машина недовозбужбена - то косинус индуктивный, в среднем положении COS=1 (точка 2) Но автора вообще то интересует инвертор, статический преобразователь
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Спасибо.
Я понял, что в принципе все осуществимо, достаточно стандартными (и не требующих серьезных проработок и затрат) методами, буду разбираться в деталях. И когда представиться очередная возможность, пообщаюсь более подробно на эту тему с Производителями ДГ. Подскажите, а генерации во внешнюю сеть не будет (в случае того же относительно глубокого провала (перекоса) по одной фазе по линии внешняя сеть)? |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Не общайтесь с самоделкиными- это те, кто покупает двигатель в Европе, генератор в Китае, а автоматику на барахолке. Будут проблемы.
Переток в сеть от ДГ скорее всего возможен (зависит от напряжения сторон), отстройте РЗА без перетока в сеть. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
При чем здесь напряжение сторон.
Переток в сеть от ДГ с синхронной машиной зависит от угла нагрузки См. http://portal.tpu.ru/SHARED/l/LENAOL...t/Tab2/sm2.pdf стр.5 Но мы опять отвлеклись, автора темы интересует инвертор как статический преобразователь
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
|
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Ну зачем Вы так категорично. Валериан очень часто помогает людям на форуме. И как по мне то довольно грамотно и аргументированно. Мы все в чем-то лучше разбираемся, а в чем-то хуже или не знаем, что ошибаемся. А никогда не ошибается только тот кто ничего не делает. Главное что мы вместе, сообща, стремимся познать нашу профессию как можно лучше, для того, что бы хорошо и профессионально делать свое дело и развивать нашу отрасль.
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Для того, чтобы давать советы, надо знать азы предмета.
На напряжение может ПОВЛИЯТЬ вид нагрузки, а напряжение ЗАВИСИТ ОТ ТОКА ВОЗБУЖДЕНИЯ генератора. И все негативные последствия колебания напряжения, не зависимо от вида нагрузки, устраняются автоматикой системы возбуждения и чаще всего в доли секунд. Не верьте мне на слово , проверьте по учебнику, например, по самому простому для понимания с цветными картинками: Кацман М.М. Электрические машины. Учебник для учащихся электротехнических специальностей техникумов. |
|||
|
||||
на напряжение где?
у системы, потребитяля или нашего виртуального коня.. генератора.. предлагаю для понимания упростить.. косинус фи всей системы единица, нагрузка возросла.. генераторы виртуальные не отработали... в наших руках есть генератор на несколько гигаватт... чем будем компенсировать дефицит мощности приведший к падению напряжения?
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Цитата:
В любом случае, не только по прилагаемой схеме, это делается форсировкой возбуждения или отключением части нагрузки. |
|||
|
||||
почему то всегда думал,что если не хватает мощности надо поддать газку или парку
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Цитата:
При перегрузе генератора по реактивной мощности- падает напряжение- это регулируется током возбуждения. Это азы. |
|||
|
||||
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- следует ли из этого, что при чисто активной нагрузке напряжение на выводах статора генератора не зависит от нагрузки?
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Цитата:
Цитата:
Практически, это проще, при правильной скорости набора нагрузки генератором ( см. ПТЭ и инструкцию по эксплуатации генератора, написанную на основе паспорта генератора), изменения характера нагрузки (актив\реактив) и ее величины, Вы сможете увидеть по приборам, но только на время работы автоматики. Касательно Вашего вопроса о чисто активной нагрузке, любая нагрузка влияет на частоту и напряжение генератора (влияет, но не зависит). Все негативные влияния компенсируются регулятором оборотов и регулированием возбуждения. Это в практике. Последний раз редактировалось TVN, 03.03.2018 в 13:24. |
|||
|
||||
т.е. возбуждением мы изменяем cosф?
о чем выше и написал уважаемый Цитата:
прихожу к выводу, что и Вам будет совсем не лишним освежить знания.
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
А вам то это зачем, где вы собрались ставить генератор и генерировать активную мощность в сеть
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Цитата:
ну и уважаемый TVN думает,что владеет вопросом.. интересно послушать его версию. на самом деле в энергетике не все так просто очевидно.. простой вопрос.. чем передается энергия между обмотками трансформатора?
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Да я-то как раз освежил, по первоисточникам.
Если Вы хотите обсудить какой-либо вопрос или поспорить, пжл.нарисуйте однолинейную схему \ схемы (на пальцах возможно и "вечный двигатель" показать) и задавайте вопросы. Полагаю, что бы было всем удобнее, откройте отдельную тему, пжл. |
|||