|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
14.03.2008, 16:52 | #1 | |
РСУ, помогите!!!
Україна, Львів
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 6,062
|
||
Просмотров: 46320
|
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Поскольку первое собщение не совсем конкретное (не учебник же для меня писать)то, совсем обнаглев, попрошу следующее: посчитайте, пожалуйста РСУ для схемы, выложенной ниже. Там немного: 1)собственный вес+покрытие+снег на все покрытие; 2)собственный вес+покрытие+снег на половину покрытия; 3)собственный вес+покрытие+снег на все покрытие+ветер; 4)собственный вес+покрытие+снег на половину покрытия+ветер. Я посмотрю - и обязательно все пойму
Заранее спасибо |
|||
|
||||
проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому) Регистрация: 13.07.2007
россия, екатеринбург
Сообщений: 239
|
помоему ...то что вы наеписали что вам надо в итоге получить как раз и есть лююбимое вами РСН а далеко не РСУ )))
__________________
я не злопамятный......я злой но памяти у меня нету: могу отомстить....а потом забыть и ещо раз отомстить |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 207
|
Все нормально там составлено, только нельзя объединять разные нагрузки - сними галочки с объединений. Потом ветровую можно поставить знакопеременной.
а так все считается и нормально Кзап около 2 Тока кстати зачем связи по колоннам не в центре..или я че не понимаю? |
|||
|
||||
Конструктор (МК) Регистрация: 27.11.2007
Львів
Сообщений: 456
|
У Вас там, кажется, еще и в узлах ферм везде шарниры, по принципу работы ферм то нормально - избегаем моментов, но в реальности же там шарниров не будет никогда, если не устроите специально, конечно. И повторю замечание от engineer, связи по колоннам явно неправильно расставлены.
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Не отвечал, решил на выходные отдохнуть.
Если еще актуально - выкладываю. ТХТ Нащет жестких узлов вдоль здания - че то я не понял... Ага, ну да, ошибся. Исправил, но в принципе, это ничего не меняет. Теперь поставил шарниры и вдоль и впоперк здания. Все нормально. Насчет шарниров в узлах - общеприменимое и допустимое упрощение, думаю ни для кого не новость. Учитывать моменты для таких ферм - ненужная трата времени. Насчет связей по колоннам - почему категорическое "неправильно"? Объясню свой ход мыслей: связи по колоннам вместе с фахверком и связями по нижнему поясу ферм у торцов, создают с двух концов здания жесткие блоки которые соединены между собой связями по нижнему поясу вдоль здания. Ето дает возможность делать шарнирное опирание колонн. По центру связи по колоннам поставить тоже можно, но коефициент запаса устойчивости несколько меньше получился. Вертикальные связи между фермами - в принципе да, но я посчитал что жесткости колонны достаточно. Если есть еще ошибки - подскажите, буду благодарен. Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 17.03.2008 в 13:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
То, что я наепасил - это одновременно действующие загружения для определения РСУ. Ведь не может быть учтен одновременно снег на все и на половину перекрытия.
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.01.2007
Самара
Сообщений: 68
|
У Вас в схеме заложено шарнирное опирание колонн и жесткое примыкание фермы к колонне, а так же неразрезные прогоны.
Это обязательное условие? Может лучше пересмотреть схему: жесткое опирание колонн, шарнирное опирание фермы с надколонником и разрезные ригели из швеллера. Ведь шаг колонн не большой 4.2м.
__________________
ICQ: 492-718-852 |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 12.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 218
|
Vavan Metallist Когда прикладываешь нагрузки на схему, приложи: в одном загружении на одну половину, а в другом на другую и машина определит, критичные усилия и при каких загружениях они возникают
__________________
Сэкономил на проекте!? – Разоришься на объекте!!! |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Жесткое опирание колонн я задать не могу. Вернее могу, но я не могу быть уверенным, что фундаменты сделают такими, что обеспечат необходимое защемление. А при такой схеме данный каркас можно просто поставить на ровную площадку, закрепить колонны анкерами от смещения и все будет в порядке. Вообще то, такое здание проще и быстрее бы было исполнить с несущими рамами, но начальство не захотело. Пришлось делать по схеме зданий с большими пролетами. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
на двух половинах крыши (как предлагаешь ты). В своей схеме, честно говоря, я ни того ни того не делал. |
|||
|
|||||
Регистрация: 17.01.2007
Самара
Сообщений: 68
|
Цитата:
Думаю стоит принять во внимание размеры фермы. Если она будет цельная, то я бы подумал о перевозке (12м это конечно не много, но все-таки). Цитата:
Неразрезные сложнее выполнять. Цитата:
Цитата:
Согласен
__________________
ICQ: 492-718-852 |
||||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 12.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 218
|
К сожалению, у меня нет СКАДа (я считаю в Лире)
Цитата:
В данном случае - да, неважно! А если многопролетная балка с разными пролетами или монолитное перекрытие? Будешь строить линии влияния или выгадывать при каких нагруженных пролетах будет max? Я прикладываю временную нагрузку на конкретный участок один раз, каждый участок в отдельное загружение, а Лира определяет max и от каких загружений он возник.
__________________
Сэкономил на проекте!? – Разоришься на объекте!!! |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Vavan Metallist не ты один такой!!! Я вот тоже слабовато понимаю разницу между РСН и РСУ. РСН - расчетные сочетания нагрузок, которые проектировщик предпологая какие сочетания будут наиболее невыгодными задает сам. РСУ - выбирает расчетная программа. Так, коллеги, или я не прав???? Ведь программа невсегда может выбрать наиболее невыгодное сочетание нагрузок???
|
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 12.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 218
|
Насчет РСН - прав.
РСУ - расчетные сочетания усилий, а не нагрузок! Программа суммирует, в каждом сечении, усилия одного знака от различных загружений и фиксирует max для каждого усилия - чистая математика
__________________
Сэкономил на проекте!? – Разоришься на объекте!!! |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Лично я не понимал (да и сейчас еще тренироватся надо) как правильно задавать данные для расчета РСУ и смущает то, что результат расчета нельзя проконтролировать. Сочетание нагрузок для которых будут вычислятся усилия программа выбирает автоматически по требованиям нормативных документов (СНиП, ДБН, ЕВРОКОД и т.д.). При задании сочетания нагрузок ты ведь тоже будешь ориентироватся на эти документы. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
SCAD РСУ | Piton | SCAD | 26 | 27.05.2012 14:41 |
SCAD: РСУ, коэффициенты сочетаний | Yucca | SCAD | 7 | 29.04.2012 13:29 |
Результат рассчёта РСУ | Шандор | Прочее. Программное обеспечение | 26 | 26.11.2009 12:46 |
Помогите умным советом... | Agens | Программирование | 43 | 30.12.2007 10:43 |