| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 313
|
Цитата:
Выложил в даунлод второе издание (электронное). вроде не было еще. должно скоро появится,если пропустят |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Отличия второго издания от первого известны?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете |
|||
|
||||
горный инженер-строитель Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427
|
Вроде как там какие-то опечатки/ошибки ему присылали, Краковский их оперативно исправлял/исправляет в своей интернет-версии пособия
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
горный инженер-строитель Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427
|
Интересно... Уже давно наблюдал разговоры, что эти споры должен решить РААСН, мол, провести независимо сравнение результатов с несколькими "эталонными" решениями.
Вот сейчас все-таки дошло до дела. Краковский М.Б. опубликовал вчера видео, где даны первые результаты (написано, что результаты в РААСН представили ещё в декабре 2019). Рабочая группа немаленькая, но не все входящие в него представители разработчиков расчетного ПО приняли участие. А жаль. Результаты предсказуемые |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492
|
Цитата:
Просто такая агрессивная рекламная методика. На самом деле, так как исходный код закрыт, проверить работу ОМ СНиП "Железобетон" невозможно. Таким образом, аффтар ищет последователей в свою секту. Особенно порадовали реализованные в ОМ СНиП "Железобетон" "Расчеты железобетонных конструкций зданий на устойчивость против прогрессирующего обрушения", которые все делают "на коленке", и которые кроме как в "Ансис" более-менее корректно сделать проблематично (связано с построением механизма обрушения, а не простого "удаления" части элементов). Имхо, аффтары посчитали примеры ОМ СНиП "Железобетон" по СНИПовским формулам, а потом некорректно исходные данные забили в Лиру (Скад) или некорректно интерпретировали результаты - вуаля, вышел косяк в Лире и Скаде. Аффтар вообще не понимает, что изменение требуемой площади арматуры даже на доли процента (в результате округлений), может привести к изменению диаметра по сортаменту, что уже приводит к увеличению диаметра с 25 на 28 мм (9:22 мин), а он это трактует как ПЕРЕАРМИРОВАНИЕ. Это не переармирование, а может быть следствием округлений на доли процента (когда диаметр 25 мм не проходит совсем чуть-чуть, программа берет следующий). Короче, надо мутить проект расчетов с открытым кодом, эти "нормотворцы" и "наколенкописаки" уже надоели совсем. Последний раз редактировалось nickname2019, 13.04.2020 в 09:36. |
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,609
|
В пособии, см. вложения в этой теме.
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 228
|
Пишу первое впечатление от просмотренного ролика. Простите, если стиль изложения будет похож на пародию на ролик, впечатления еще свежи.
Просмотренный материал заставляет бить тревогу, автор преувеличивает возможности своей программы и не учитывает результаты других программ. Диаграмма результатов приведена и в этой теме. Сам автор пометил КРАСНЫМ цветом РЕЗУЛЬТАТЫ других программ, которые удовлетворяют условиям прочности по нормам, но при сравнении с его результатами при подборе из сортамента был принят следующий диаметр. Чей результат должен быть эталонным при массовом проектировании – это другой вопрос. Хотелось бы в раскраске диаграммы видеть КРАСНЫЙ цвет в примерах, где результат ошибочный и не удовлетворяет условиям прочности. При прослушивании ролика я не заметил таких результатов, т.е. красный цвет становится ЖЕЛТЫМ, и это только в сравнении с программой автора. Выводы. Все программы могут использоваться в массовом проектировании. Однако результаты программы автора можно использовать только, как учебные примеры. В массовом проектировании они могут быть опасны, т.к. если эти результаты получены на границе исчерпания несущей способности, то они являются учебными и непригодными в реальной жизни. Кому интересны его результаты, предлагаю сделать экспертизу этих результатов в разных программных комплексах. Если коэффициенты использования по проверкам по прочности через деформации будут в пределах 0,995 – 1, 001 (это примерный диапазон значений), то эти результаты в реальном проектировании использовать опасно. Озвученная в ролике точность, с которой уравнивались в программе внешние и внутренние силы в сечении, неплохая. Однако, неизвестно какой результат подбора получится у автора в его программе, если точность решения еще увеличить. Заметьте, я ни в коем разе, не пытаюсь показать, что методика в его программе ошибочна. Просто вывод напрашивается один, если увеличить точность решения, то возможно его результаты, как приграничные, так и будут колебаться между диаметром, что сейчас подобрала его программа, и следующим диаметром по сортаменту.
__________________
Кролики-это не только ценный мех... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
горный инженер-строитель Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427
|
Как я понимаю, это по объявленным год назад через РААСН условиям. Примеры.pdf
Цитата:
Последний раз редактировалось тоннельщик, 13.04.2020 в 11:58. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 228
|
Запас прочности должен быть всегда. В зависимости от типа конструкции каждый проектировщик этот вопрос решает и учитывает. Это я, еще, не вспоминаю о хрупком обрушении, это отдельная тема для обсуждений.
__________________
Кролики-это не только ценный мех... |
|||
|
||||
горный инженер-строитель Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427
|
Это почему? Коэффициенты они используют одинаковые. Более того, местами у автора требуемый диаметр больше, например, чем у Лиры.
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 228
|
Цитата:
Никто не говорит, что автор ошибается. Я не защищаю и результаты других программ. Пусть разработчики Лиры сами анализируют что там у них. Мои фразы были вызваны диаграммой сравнения результатов и сплошным красным цветом по результатам других программ. Где желтый цвет, даже в сравнении с результатами автора?!
__________________
Кролики-это не только ценный мех... |
|||
|
||||
горный инженер-строитель Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427
|
Цитата:
Цитата:
Вообще как лично сталкивался (а я могу позволить себе преимущественно только руки и свои собственные программы использовать), так и часто слышал от коллег, что в выводе не соответствующий результат именно по подборам (к реализации МКЭ думаю ни у кого претензий нет). Чтобы не было криков, что у кого-то кривые руки, сравниваются решения самих разработчиков. А почему все они разные — вот это вопрос. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492
|
Цитата:
Программы не считают по формулам. Программы реализовывают различные АЛГОРИТМЫ ПОДБОРА армирования, и эти алгоритмы не обязаны быть идентичны и не обязаны давать идентичный результат. Алгоритмы должны обеспечивать надежность работы конструкции. Если этого не понимают в РААСН - это большие проблемы РААСН. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
пособие по расчету фундаментных конструкций зданий и сооружений | JENY | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 10.06.2015 12:58 |
Пособие по усилению железобетонных конструкций крмпозитными материалами | webmanager | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 16 | 25.03.2009 18:10 |
Bщу пособие по расчету конструкций коллекторов | sasa.od | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 22.11.2008 23:58 |
Ищу Пособие П 1-98 Усиление железобетонных конструкций | OlegVR | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 20.11.2008 16:29 |