|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Конструктор Регистрация: 26.08.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 169
|
Цитата:
+ ещё всякие составы проектов, таблицы, спецификации. Теперь уже не надо с нуля всё делать. Удалил лишнее и заполняй нужное ----- добавлено через ~2 мин. ----- Offtop: это всё не относится к теме. Наработать можно везде. Что-то все последние темы скатываются к "поговорить". Новый год близко? Народ расслабился?)) |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
в такие шаражки просто нет смысла идти - единственного опыта, что там наберешься: подковерной борьбы и спихивания работы. А из-за нездоровой психологической обстановки, которая обычно таким фирмам присуща - желание как то развиваться или стараться что-то организовывать/автоматизировать и т.д. очень быстро исчезает и начинаешь деградировать.
----- добавлено через ~3 мин. ----- А на работах сейчас не поговоришь зачастую - всякие стукачи из сотрудников так и спешат донести до вышестоящего начальства твои слова, еще и извратив их наполовину) |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Это всё относится к теме. И автору именно это хочется услыхать - истину.
Так вот деньги, т.е. зарплата, как бы там не предлагал себя ТС "за бесплатно", ему обязательно понадобятся. Хотябы на еду, проезд, и оплату жкх. В связи с этим единственное куда ему нужно устраиваться - ПИ, который имеет гос.финансирование. Все остальные учреждения если и остались - то они не живут, а выживают. Выживают за счёт фрилансеров. П.с. Но все места в ПИ, где гос.финансирование, заняты пенсионерами. ТС, Вы слишком молоды чтобы "жить". Вам ещё рано на чтото претендовать. Вот до пенсии доживёте тогда подумают. Последний раз редактировалось BYT, 27.12.2016 в 17:36. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
"А потом ваши рыжие кудри примелькаются, и вас, Шура, начнут просто бить" (С) |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
Лично столкнулся с противоположной стороны к фрилансёру и пенсионерам в ПИ. Понял что рентабельны или пенсионеры или фрилансеры. Кстати фрилансеры - это пострадавшая сторона. Это вполне работоспособная средневозрастная категория. Среди преподователей (учитилей) та же проблема. С преподавателями - пенсионерами конкурировать по зарплате не реально. Последний раз редактировалось BYT, 27.12.2016 в 19:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 438
|
Цитата:
Типовой внутри организации разумеется - берется старый проект и не включая мозг перерисовывается. Интересная статистика. За последний год на форуме написано 234 сообщения, в которых есть слово "фриланс". Из них 51 - на совести BYT. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
"Ваш звонок для нас очень важен." (С) Фриланс - это ещё не конец. Это шанс на существование. А вот "выбросить" диплом и практику - это очень грустно. Чисто по человечески - жалко. Последний раз редактировалось BYT, 27.12.2016 в 20:25. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
ну пока на монтаж не вышли - уступчивый и податливый (в плане вольготного соблюдения норм) фриланс, клепающий свои проекты на основе чужих наработок быстро и дешево - будет востребован, чего уж говорить) И заодно демпинговать рынок проектных услуг. Этот как при монтаже повесили тепловые пушки по стенам по периметру ледового поля катка, направив их прямо на поле - ну по проекту же. При этом попытались свалить вину на холодильщиков - чего то у вас плохо морозильные установки работают)
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
Слова "мы всю жизнь так делаем" это незыблемый кодекс. Дуболомство и ретроградство - те столпы на которых всё ещё не может окончательно развалится созданное при совке. Раздражает, удивляет, поражает, современные компьютерные технологии доказывают, что ну не может работать та система, а она на перекор всему работает.И будет работать. До последнего. Я уже говорил про эффективность и не эффективность. Эффективность - это когда мало потратили, а получили много. И толку от того, что ктото умён, знает много новых методов работы (BIM) и т.д. Против ваших технологий у "стариков" архивы, в которых оптимизированные совсех сторон решения в течении 70-ти лет. И 70 лет не новых технологий, а требований, которые системе, а считай и авторам, обошлись очень дорого. Эти оптимальные решения не способна решить ни одна современная технология, которая подаётся альтернативой. В теме про ЛСТК в очередной раз "произведена" попытка доказать несостоятельность стального СНиПа созданием собственных норм на эти ЛСТК. Старая система в очередной раз "отблагодарит" своей эффективностью. Все мечтают, что смогут благодаря новым и разумным технологиям создавать конкурентное преимущество советской системе? Нет. Это сделать не получится. Советская система самодостаточно и самовоспроизводима. Ей нет и не может быть альтернативы. Чтобы бороться с системой как советская, нужно придумать лучший аналог. Кто нибудь может придумать чтото лучшее чем СССР? А самое главное - у кого нибудь есть желание? Цитата:
П.с. Меня поражают техники "советской системы", которые вынуждают логику современной модели саму себя делать неэффективной. "Советская система" научилась удовлетворять потребности "новой системы". Ведь все потребности нового и современного - это деструкция. Доказательством тому слова "Старая система", а как выше сказали - эффективная, разве может быть против таких сверхрациональных предложений?! Последний раз редактировалось BYT, 28.12.2016 в 02:05. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Сергей812
Вы упускаете из вида основы системы. Посадить ведро картофеля и снять мешок - это основной принцип эффективности. Он не требует доказатеььств, он не требует опровержений. Этот принцип понятен любому. Сорт картофеля, удобрения и т.д. - это то, что не является основой - логикой системы. По такому принципу построено мышление системы. Бороться бесполезно потому, что альтернативы нет. Будет альтереатива и будут результаты. И копировать (воровать) технологию старой системы бессмысленно. Как уже было сказано выше она не терпит альтернатив. Деструктивное влияние опасно для любой системы находящейся в соседстве. Последний раз редактировалось BYT, 28.12.2016 в 01:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Неужели? А те же расчеты ведутся на основании характеристик современных материалов и оборудования, или 30-40-50 летней давности? А потом в свеженьких проектах фигурирует оборудование, которое в лучшем случае осталось на складах в единичных экземплярах под ремонт существующих инженерных систем - потому что не напрягаясь, вытащили готовое из архива N-лет давности и втиснули в проект.
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
Представляете себе какая эффективность? П.с. Я собсно вот о чём. Эффективные менеджеры, каким бы не был результат их работы, согласно моей логики об эффективности, эффективнее проектировщиков ПРИ СЕГОДНЯШНИХ условиях. Но такого быть не может. Всему причина безграмотность проектировщиков в части предпреимчивости и отказ воспринимать менеджеров, как конкурентов, а в связи с этим отсутствие понимания, как себя вести и противопоставлять. Причина проста. Эффективные "обнажают" в глазах "фин.инвестора" затраты по принятым проектным решениям. Как бы кто не хотел, но применение програмных комплексов является причиной сниженеия трудозатрат. Это как применение экскаватора. Эффективные очень внимательно отслеживают как ведётся проект и кто какой вклад внёс в результат. Пока проектировщики будут "выпячивать" свои эффективные методы работы перед менеджерами и "фин.инвесторами" - цена их будет падать. Ведь смысл не в желании получить оплату за свой труд, а в умении грамотно продать свой труд. Вот Вы думаете чем больше и быстрее будете делать тем Вам больше дадут з/п. Да нет. Всё проще. Вам завтра Ваши достижения и успехи сделают нормой. А чтобы в следующий раз получить премию - придётся перевыполнить норму. Поэтому чтобы проектирование стало прибыльным - нужно чтобы проектирование стало бизнесом. Вот Вы предлагаете применение дорогостоящих BIM технологий. Но для чего себе снижать прибыль за счёт применения дорогого ПО? С позиции бизнеса это так безграмотно. Вот манагеры и ржут над проектировщиками "рационализаторами". Они в проект закладывают своё оборудование и материалы и приносят доход, а проектировщики накручивают издержки и бармочат о какойто эффективности. Поэтому лично моё мнение: 1. Не демонстрировать реальные трудозатраты по проекту перед менеджерами, ибо реальные трудозатраты как образование, накопление опыта и т.д. не будет восприниматься больше чем трудозатраты по выполнению конкретного проекта. А то что вы грамотные - ну можно вам спасибо за это сказать, но деньги мы получаем за выполнение договора. 2. Не увеличивать, а снижать издержки. Использовать собственные знания по увеличению эффективности, а не расчитывать на платные и одновременно не дешёвые софты. 3. Нужно держать в голове, что эффективность - это когда получаешь из "ведра картошки мешок", а не наоборот. Последний раз редактировалось BYT, 28.12.2016 в 04:06. |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 91
|
BYT
#55 пост офигентский. Нужно в рамку или на рабочий стол каждому "рационализатору" повесить. У меня такие же мысли, токмо в другой сфере сервисных услуг. Когда коллеги виляя хвостом перед руководством как на коленке - из ничего проделали определённый объем работ - аж трясти начинает. В глазах менеджера читаю что в след раз это будет нормой и объем будет в 1.5 - 2 раза больше. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Но крупные (по нынешним временам) институты работают над промышленностью, сетями, инженерной инфраструктурой, дорогами, мостами и прочими птицефабриками. Т.е. над тем, что как известно, относится к "за мкадом жизни нет". А она есть и строительство идет, и предприятия новые вводятся. Размах, конечно, уже не тот, не КАМаз. Но строятся. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Цитата:
а кто говорит о выпячивании?) Сначала делается какой то минимум, который не приносит постоянных денег в плане ускорения работы (например, оформление, организация папок - если это еще не было сделано), но позволяет создать более комфортные условия для работы. Потом вводиться какая то мелочевка (для себя - любимого), которая позволит держаться в верхней части проектировщиков по производительности (но не высовываясь) без лишних усилий. Ну если организационный уровень менеджеров заканчивается на уровне фантазий вида "из ведра картошки мешок", но при этом контролируют те же компы и занятость сотрудников (т.е. что-то свое поделать нельзя) - то любое дополнительное "ускорение" экономически невыгодно для проектировщика. Это лишь позволит фирме держать больше менеджеров-нахлебников, нанимать горе-флилансеров-копипастеров, после которых основные сотрудники потом будут разгребать проекты и т.п. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 26.08.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 169
|
Цитата:
А с остальным согласен. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Изменить направление пикетажа трассы civil2014 | nidmse | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 4 | 26.11.2016 17:04 |
Как поменять направление отсчета угла? | Leksis | AutoCAD | 4 | 04.09.2015 19:49 |
Где работать? Крупный проектный институт или мелкая инженеринговая фирма. | AlexeyLock | Профессии и трудовые отношения | 25 | 15.04.2015 01:35 |
LISP. Придание примитивам направление вертикально или горизонтально. | Pavel_GP | LISP | 4 | 21.10.2011 08:54 |
обязан ли проектный институт закладывать программное обеспечение ? | bakewa | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 22.09.2009 09:20 |