[Slf]

Всем добрый день!
Такая ситуация. Знакомые возводят дом. Одноэтажный (может быть переиграют на 2х этажный), деревянный. Фундамент - два бетонных блока на щебёночном основании с последующей кладкой из полнотелого керамического кирпича.
Не хватило средств на профессионалов… Вот такой страх наделали с фундаментом (см. фото во вложении)…

Нарушения:
1. Нету перевязки кладки, особенно по центральной стене.
2. Вертикальные швы и некоторые горизонтальные швы – по 20мм, А то и вообще – чуть ли не 100мм… (по СНиПу 3.03.01-87 вертикальные швы д/б не более 16мм, а горизонтальные – 10мм (+3, -2мм)). Марка кирпича – 100, раствора – 100.
3. Бетонные блоки и кирпичная кладка, не обработаны вертикальной гидроизоляцией (на фото уже после откапывания под погреб обработали блоки).
4. Полнотелый керамический кирпич выполнен начиная с отметки ниже, чем уровень земли.
5. Нету горизонтальной гидроизоляции м/у бетонными блоками и кирпичной кладкой.
6. Армирование кладки тоже с нарушением. Не выполнено условие п. 6.76 СНиП II-22-81* - армирование не реже, чем 5 рядов кладки

Скупой платит дважды, но надо как-то помочь деревенским.
Исправить вертикальную гидроизоляцию – дело долгое, но не сложное - откопать, очистить, обмазать, закопать.
Сложность с кладкой… У меня нету опыта по исправлению такой кладки… Швы огромные… Перевязки нет..
Подскажите, пожалуйста, можно ли обойтись без горизонтальной гидроизоляции между кирпичом и блоками, если их обмазать вертикальной гидроизоляцией? (щебень под блоками не был пролит битумом). Капиллярная вода не доберётся снизу до кирпичной кладки?
Если кладку оштукатурить по сетке (д5BP-I яч. 50х50) – это как-то усилит кладку, которая выполнена без перевязки? Или сетка делается только для того, что бы штукатурка прочнее сидела?
Если марка по прочности раствора и кирпича совпадает – то можно как-то «закрыть глаза» на такие швы? На кирпич будет ставиться деревянный сруб.

Поделитесь опытом, пожалуйста.

[4245]

да вообще все отлично. делайте гор. гидноизоляцию по верху кладки и ставьте сруб. прочность кладки в лент. фунд. при срубе используется очень слабо - так что ни швы, ни перевязка- это не критично.

[Slf]

4245, спасибо.

Ну вот я тоже предполагаю, что раз кладка - это часть фундамента, а не часть стены, то при хорошей верт.гидр/изол. можно обойтись гор.г/изоляцией лишь в зоне фундамент/стена. Хотя, если бы я с нуля проектировал, то заложил бы м/у бетоном и кирпичом.

Хозяева, узнав, что кладку так не ложат, не на шутку испугались. Хотя им уже говорили, что даже если пойдёт какая-то трещина в кладке - на деревянную стену дома она не перейдёт, и про то, что срубы очень хорошо нагрузку распределяют. Рассказывали им, как после землятресений фундаменты крошились, а деревянные срубы выстояли. Вот и думаю, как усилить, что бы люди спасли спокойно.

[4245]

Сообщение от Slf . Вот и думаю, как усилить, что бы люди спасли спокойно

для чего усилять?

Сообщение от Slf даже если пойдёт какая-то трещина в кладке - на деревянную стену дома она не перейдёт

))) трещина в срубе -это сильно)), скорее я бесконечность представлю)))
конечно это тупо, но для успокоения хозяев- можно заделать по верху пояс- для того только, чтоб потом в срубе спалось хорошо и не снились трещины))

[nlo740]

смех смехом, весной 5 рядов похожей кладки снимали и перекладывали заново (таджики в ноябре торопились, мать их 5 кубов кирпича в утиль), там вплоть до щелей было между кирпичами, так что на фото еще не такой ужас. Щас со спецом одним по срубу говорил, в 2-х словах, срубу до фундамента параллельно, т.к. он сам является перевязкой (если не из частей нижние венцы класть). Так что хрень конечно, но строить можно, если с баблом напряг. Да и сруб в разы легче кирпичной кладки. Другое дело если и на цементе сэкономили, вымоет его дождем нафиг, но это уже другая история.

[Tyhig]

Кладка ниже уровня поверхности весной и в дожди будут в воде. В самодельной гидроизоляции (которой сейчас, кстати, нет) будут дырки.
Более того. Части кладки в грунте уже никак не гидроизолируешь, так как они стоят на бетонном блоке, из которого и будут пить воду.
Согласно опытам исследователей бетона в середине прошлого века бетон в луже пропитанный водой полностью разваливается в крошку после нескольких десятков циклов замораживания оттаивания. Так то бетон, а не цементный раствор.
Казалось бы стоят кирпичные здания и стоят. И эти F на них не влияют. Но надо понимать, что они не повторяют лабораторных условий. Во время замораживания оттаивания они сухие.
F100-F200 это количество циклов, когда образец полностью заполненный водой ломается в лаборатории.

В общем прогнозирую так:
если УровеньГрунтовыхВод близко и фундамент будет заливать во время дождя и заморозков, то 5-10 лет. Потом из цемента будет крошка и стены поедут.
если УГВ ниже, то может и 50-100 лет простоять без проблем.

Но и крошка будет удерживать деревянные стены СРУБА. Просто домик покосится маленько сильно очень и окна-двери поломаются. Ну и крыша может съехать.

Иногда УГВ поднимается весной в периоды дождей до 1-2 м.

[иваниваныч]

Из полнотелого керамического кирпича допускается выполнять фундаменты и цоколи, так что отсутствие горизонтальной гидроизоляции между бетоном и кирпичом некритично, от капиллярной влаги кирпич не развалится. Гораздо важнее горизонтальная гидроизоляция под деревянными стенами. Организовать нормальный водоотвод от здания, выполнить хорошую отмостку (можно утеплённую, чтобы с гарантией исключить промерзание кирпичных участков фундамента). Кирпичный цоколь тоже, кстати, лучше утеплить - кирпич не будет разваливаться при замерзании и меньше будут теплопотери полов вдоль наружных стен.

[Tyhig]

Сообщение от иваниваныч Из полнотелого керамического кирпича допускается выполнять фундаменты и цоколи

...при этом выполняя гидроизоляцию со всех сторон. А тут этого скорее всего не было.

Сообщение от иваниваныч Организовать нормальный водоотвод от здания

Вот, вот. В этом спасение.
Если позволит рельеф и соседи, конечно.

Или оставить как есть и надеяться на лучшее. Ну или отметки УГВ в течении года узнать и гарантированно спать спокойно.

А остальные решения уже латание дыр на тонущей лодке.

А вообще сруб то, наверное, лёгкий. Может ему ничего и не будет от неравномерной деформации фундамента. Осадки то будут незначительные...

[Slf]

Сообщение от Tyhig ...при этом выполняя гидроизоляцию со всех сторон. А тут этого скорее всего не было.

не было. Но это они сейчас будут исправлять.
Всё, всем спасибо!

Подытожу:
- отрыть фундамент, зачистить, гидроизолировать вплоть до верха кирпичной кладки (там верх не далеко от земли поднят);
- Выполнить утепление под отмосткой, вниз по стене фунадмента до низа кладки и вверх до верха кладки (экструдированным пенополистиролом, толщиной 80);
- естественно - горизонтальная гидроизоляция по фундаменту;
- ну... а с отсутствием перевязки придётся смериться... и рекомендовать - выше одного этажа не строить

[Tyhig]

Slf, со всех сторон имел в виду и снизу тоже между ФБС и кирпичом. Как вы это сделаете не разбирая кладку ?
Тут проще задуматься о проникающей гидроизолиции (Пенетрон, Кальматрон и т.п.). Пока её просто нанести...
Да и зачем это всё ? Может оно и не нужно ? А нужно что-то другое ? А ведь это всё денег стоит...

Вы сделали неправильные выводы.
Надо не строить, а сначала разобраться что делать.
Вам УГВ до лампочки, оно и понятно. Обыватели не должны знать какой материал для пломб стоматологу ставить. Но тогда пеняйте на себя.

Разберитесь с УГВ и химическим составом воды и коррозией бетона и цементного раствора и водопритоками и капиллярным поднятием воды по грунту и по бетону.
Может придётся делать дренаж или вообще ничего не надо делать...
Зачем решать всё наобум ?
Вы, небось, потом, когда всё развалится, ещё и на форум будете жаловаться.

[Slf]

Сообщение от Tyhig Разберитесь с УГВ и химическим составом воды

Им, вроде как, предлагали сделать нормальную геологию. Экономят на всём... Это деревня, заработки соответствующие.

Сообщение от Tyhig Вы небось потом, когда всё развалится, ещё и на форум будете жаловаться.

Да Вы так не переживайте, решение принимаю я, а не форум. Я тут только могу потом отписаться, если что-то случится, что бы другие знали. Но, не будем о плохом.

[Кика]

Offtop:

Сообщение от Tyhig ...при этом выполняя гидроизоляцию со всех сторон

Откуда это?Ткните носом! Встал такой же вопрос: заложить пространство между блоками кирпичом или монолитом...

6.Армирование кладки тоже с нарушением. Не выполнено условие п. 6.76 СНиП II-22-81* - армирование не реже, чем 5 рядов кладки

Так кладку же можно совсем не армировать?Думаю под сруб и так будет достаточно...