| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Трагедия в Кемерово

Трагедия в Кемерово

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.03.2018, 14:37
Трагедия в Кемерово
Prestigiare
 
архитектор
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 23.11.2017
Сообщений: 48

Почему произошла трагедия в Кемерово? Ошибка проектировщиков или произвол строителей/эксплуатационщиков/надзорных ведомств?
Как избежать таких ЧП в будущем?
Просмотров: 191156
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:20
#741
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
за что и поплатится.
Посидит, подумает.Вылепит шахматы из хлеба. Там и выпустят по амнистии. Зато живой и здоровый.да.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:21
#742
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
А как в суде по записи без звука определили кто что говорил?
Видимо опросили свидетелей, того же охранника, самих пожарных. Иначе бы не было обвинения.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:25
| 1 #743
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Иначе бы не было обвинения.
Народ требует крови пожарников. Кого-то нужно было назначить.
Цитата:
Распни его! Распни!
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:27
| 2 #744
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Кого-то нужно было назначить.
Да. Похоже. Если инженеры тут винят только пожарных - что тогда в головах у других людей.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:31
#745
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Если инженеры тут винят только пожарных
Почему винят? Если в Уставе написано спасать людей, а пожарные кинулись тушить пожар, виноваты оказываются инженеры и народ, которые требует крови пожарников? Что за бред?
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:33
#746
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
а пожарные кинулись тушить пожар
Это откуда еще?
Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Почему винят?
Откуда я знаю? Раз пожар - виноват пожарный. ПОэтому наверно. да.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:38
#747
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Магомед Магомедов, вы тупой? Перечитайте пост #738. Обвинение в суде об этом говорит. Если суд сочтет, что было иначе, будет иначе и пожарника оправдают. А пока же он в КПЗ.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:40
#748
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Обвинение в суде об этом говорит.
А. Тогда все верно. Если обвинение в суде говорит - 100% истина.
Тысяча извинений.
Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Магомед Магомедов, вы тупой?
Э конечно да. Я же борцуха. Удары головой об пол сказываются.
Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
А пока же он в КПЗ.
В КПЗ не только он. Но виноват во всем конечно один только пожарный.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:42
| 2 #749
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
РТП неверно оценил информацию от охранника и очевидца, за что и поплатится.
Генин не РТП, а начальник одного из нескольких караулов. Командир звеньев своего караула. РТП сам по зданию не бегает, не тушит, не спасает. Он руководит с места расположения штаба.

Кто был РТП пока не ясно. Возможно один из "чинов", которого теперь укрывают.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:47
#750
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Возможно один из "чинов", которого теперь укрывают.
Укрывают, скорее всего, не одного из чинов. А укрывают цифру, сколько изначально приехало пожарных на пожар в крупном торговом центре. А РТП на тот момент, скорее всего, и был Генин. Иначе сейчас он и прикрылся бы распоряжением руководителя.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:48
#751
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
в крупном торговом центре.
А сколько у него площадь была?
А нашел. 19 000 м.кв.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:49
#752
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Если обвинение в суде говорит - 100% истина.
Никто не говорит, что это истина. Истину определяет суд. Но вменяют пожарным нарушение Устава. Повторюсь еще раз, пожарники кинулись тушить пожар вместо того, чтоб спасать людей. Защита если докажет, что было по-иному и все было согласно тому же Уставу, значит оправдают. Вы ж без суда утверждаете, что он невиновен и действовал по уставу. И еще инженеров и народ вините, что они хотят крови пожарных. На каком основании?
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:54
#753
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
пожарники кинулись тушить
Даже прокурор признает - средств тушения при них не было! Не могли они тушить очаг!
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:54
| 1 #754
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Вы ж без суда утверждаете, что он невиновен и действовал по уставу.
Я не знаю устава. Я не пожарный. Я не утверждаю невиновен. Я говорю - сделал правильно, что пошел за охранником.

Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
И еще инженеров и народ вините, что они хотят крови пожарных. На каком основании?
ИНженеров тут почитал. Народ вместо головы телевизор имееет. Вот на таком основании. да.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:55
#755
Astrea

Конструктор
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 88


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Там и выпустят по амнистии. Зато живой и здоровый.да.
Столько людей, детей похоронили, а этот "пожарный" живой и здоровый (что ему жизнь других людей) - непонятно зачем приехал...
Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Если инженеры тут винят только пожарных - что тогда в головах у других людей.
У вас логика хромает. Не только пожарных, а в том числе пожарных, каждого за свою вину. Врач спасает людей, но за врачебную ошибку судят, инженер за свои ошибки то же уголовную ответственность несет.

Если у него столько выговоров, а он работал, пусть его начальники то же отвечает- как такой "пожарный" продолжал работать.

Если этот Генин РТП не сообщил о людях и решение принимал сам, тогда виноват...
Astrea вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:56
#756
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Я не знаю устава.
Я ж приводил выдержку из Устава. Там четко написано, в первую очередь спасать людей, а потом все остальное.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:56
#757
Astrea

Конструктор
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 88


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Я говорю - сделал правильно, что пошел за охранником.
а люди в это время задыхались - это правильно?

----- добавлено через 45 сек. -----
Безмозглый пожарный, безмозглый охранник , "которые все сделали правильно" -а погибли люди...

Последний раз редактировалось Astrea, 13.04.2018 в 13:01.
Astrea вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:58
#758
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от Astrea Посмотреть сообщение
У вас логика хромает.
Astrea, а вы барышня?
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 13:03
1 | #759
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Генин не РТП, а начальник одного из нескольких караулов. Командир звеньев своего караула. РТП сам по зданию не бегает, не тушит, не спасает. Он руководит с места расположения штаба.

Кто был РТП пока не ясно. Возможно один из "чинов", которого теперь укрывают.
Хорошо. Тогда читаем приказ "Об утверждении Порядка тушения пожаров подразделениями пожарной охраны":

Цитата:
3.15. Руководитель тушения пожара (далее - РТП):

обеспечивает управление действиями подразделений на пожаре непосредственно или через оперативный штаб пожаротушения;
...
проводит разведку пожара,
...
принимает решения о спасании людей
То есть в первую очередь именно "на пожаре непосредственно".

И еще

Цитата:
3.4. Руководителем тушения пожара является:

при работе одного караула - начальник караула или старший подразделения, прибывший на пожар во главе караула;

при работе нескольких караулов разных подразделений - старшее должностное лицо местного (территориального) гарнизона пожарной охраны, определяемое в соответствии с приложением к расписанию выезда, а также в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Теперь остается выяснить сколько караулов было на пожаре.
Nike вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 13:07
#760
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
сколько караулов было на пожаре
Генин первым прибыл на пожар, значит он и принимал первым решения, как начальник смены.
Варанчик вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Трагедия в Кемерово

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск