|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
01.06.2016, 10:15 | #1 | |
Типовой проект ТП. Какие правила применения?
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 98
|
||
Просмотров: 10534
|
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А сейчас совсем не "как обычно", т.е. "как обычно" устроили дурдом в строительстве. Прежние типовые проекты и серии юридически не действительны. Юрысты изменили понятие "типовой проектной документации". Такой считается включенная в Реестр типовой проектной документации, который должен вестись Минстроем. А в нем всего 394 позиции (вместо тысяч прежних). Так что всё теперь надо делать индивидуально. Привязанный типовой проект не из Реестра может завернуть экспертиза. Да их ещё и надо приобретать легально, а не скачивать. Так что проще перерисовать со своими основными надписями. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 98
|
СНиП 11-03-2001 ТИПОВАЯ ПРОЕКТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ не действует на территории РФ!
Постановлению Госстроя России от 29.11.2001 N 122 "О принятии строительных норм и правил "Типовая проектная документация" отказано в государственной регистрации. (Письмо Минюста Российской Федерации от 30.07.2002 N 07/7236-ЮД). |
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
Цитата:
Мы по водопропускным сооружениям (лотки, трубы) рисуем чертеж под свои конкретные размеры и в примечании ссылаемся "выполнено в соответствии с ТП таким-то". Ежели у экспертизы возникают вопросы по каким-то узлам или применяемым материалам - тыкаем в ТП. Вопросы обычно снимаются. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 351
|
Цитата:
в электроснабжении же за последние 15 лет произошло очень много изменений. официально вносить изменение в типовик имеет право только его разработчик или правоприемник. (ивановский гипрокоммунэнерго ещё жив?). а ему это надо, если почти все подстанции уникальные и тех.информацию на них непосредственный изготовитель предоставляет бесплатно. обычно сети требуют типовик только на кирпичную (первичка, вторичка, АС, фасады для архитектуры), на жб -только опросные листы и компоновку блоков + фасады. |
|||
|
|||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Однако строительством сейчас командуют "инопланетяне", понятия не имеющие о жизни на нашей планете. Одним росчерком ликвидировали всё, что наработано за десятки лет. Мол, "устарело". Да,что-то устарело, но устаревшее никто и применять не будет. Вот некоторые цитаты из разъяснений: Цитата:
Цитата:
Кроме того, надо помнить: Цитата:
Вся эта дурь очевидна. Поэтому где-то экспертизы пропускают привязку старых типовых, особенно таких как всякая инженерия (те же ТП, водопропускные трубы, колодцы). А где-то и завернут. Теперь, наконец, поняли, что наколбасили. Сейчас разрабатывается новое Положение о типовой документации, но когда оно будет и каким - неизвестно. Подозреваю, что "как всегда" будет. |
||||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А сейчас вы действуете по принципу "а я всегда зайцем езжу и не поймали". |
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
Цитата:
Тогда у нас штат конструкторов разбухнет в два раза, а проект в четыре. Да и не всегда возможен расчет. Нужна практика применения. А откуда у нас практика? Мы ж не НИИ. ----- добавлено через ~1 ч. ----- Цитата:
Кстати, у нас на руках масса проектов конкурирующих контор и на них мы в экспертизе тоже иногда ссылаемся. Просто есть общепринятые в отрасли решения. И мы не можем каждый раз для их обоснования писать диссертации. Ну вот я знаю по своему профилю что дороже, что дешевле. Что прослужит 5 лет до первого капремонта, а что 20. Я знаю это по своему опыту и опыту других организаций. Но для экспертизы это звучит неубедительно. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Или расчетом. Или своим опытом. Но не "общепринятыми" решениями - нет такого понятия. Сейчас типовой проектной документацией считается та, которая прошла современную экспертизу. Всё остальное - "справочные" материалы.
А если чего-то "мы же не можем" - так не браться за такие работы. Много есть в мире полезных и денежных занятий. |
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Цитата:
Это с ГОСТА-а Р 21.1101-2013 п.п. 4.2 , цитирую, правда здесь конечно не про проекты, а про узлы, это я понимаю, но тем не менее Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Jоhnny, 02.06.2016 в 12:36. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
А типовые проекты надо было привязать. И никаких ссылок на них быть не должно. Заодно и купить их надо было. Такая система была и в СССР и в России. Всех это устраивало. Но потом прилетели "инопланетяне" питерского разлива и сочинили приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 9 июля 2007 года N 62 "Об утверждении критериев отнесения проектной документации к типовой проектной документации, а также к модифицированной типовой проектной документации, не затрагивающей конструктивных и других характеристик надежности и безопасности объектов капитального строительства. Приказ дал другое определение типовой проектной документации: Цитата:
А про конструкции и узлы они просто "забыли". И вот после этого и начался бардак. А в ГОСТ 21.1101-2013 "серии" по-прежнему упоминаются, потому что физически они есть, применялись, применяются и будут применяться независимо от уродов в руководстве отраслью. Но ни в коем случае не надо путать типовые проекты и типовые серии. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 240
|
Уже кстати обсуждалось и не один раз, вроде планируют выпустить СП по типовой документации- на здания, узлы и сооружения, есть даже проект этого СП (можно в поиске тут поискать). Как обычно сейчас делают- смотря на что типовой. Если на здание (все понимают что типовой скачивается с интернета) то все равно его можно использовать только фрагментарно- поменялись нормы, материалы, имеется ввиду типовой времен СССР. Советские типовые на здания из сборных конструкций использовать проблематично т.к. эти конструкции уже мало кто делает, возможно только использовать типовые на кирпичные здания, но здание нужно пересчитать на нагрузки по современным нормам и чтобы планировки соотв. современным нормам тоже. А технически делается так- или тупо вставляют листы в автокад под своими штампами правя что надо (при распечатке сразу палится), или обрисовывая линиями вставленные картинки- более грамотный подход но нужно больше времени. Сейчас многие производители выпускают альбомы тех. решений на свою продукцию- например на системы утепления, они эти альбомы бесплатны, обычно узлы с них копируют (под своим штампом ну можно сослатся на альбом откуда взят узел под узлом) или даже многие производители даже дают файлы с узлами в двж- пользуйтесь только примените нашу продукцию. На сооружения типа опор ЛЭП картина приблизительно аналогична- нужно все пересчитывать и перерисовывать по совр. нормам. Опять таки вопросы интеллектуальной собственности довольно туманны. Например сейчас есть много контор которые торгуют советскими типовиками разных лет и разных годов выпуска, даже дают документы с печатями что мол все "официально", ясно конечно что эти типовики они тоже скачали из интернета (или купили в кач- ве макулатуры). Многих из проектных институтов уже и нет давно. Если надо все "официально" то ищите официального представителя у которого можно купить нужный типовик возможно он и существует, или пытайтесь выбить из этих перекупщиков какие- то действительные бумаги что они имеют какие- то права на продажу этих типовиков.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Типовой проект промышленного здания | Square | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 23.10.2012 12:44 |
Типовой проект д.сада VI-52 в.1 есть у кого? Какие там перекрытия посл.этажа? | Михаил К | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 05.02.2010 17:37 |
Типовой проект 264-13-82 | zebrik | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 20.01.2010 22:27 |
Проект повторного применения | Beart | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 13.09.2009 07:35 |
Ищу типовой проект 407-3-614.91 "Установка комплектных трансформаторных подстанций напряжением 10/0,4 кВ тупикового типа мощностью 400-630 кВА" | Al2 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 16.02.2009 08:10 |