[finn]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Допустимо ли так загибать рабочую арматуру колонны при соединении с выпусками как на фото?

[Xander]

Это скорее выпуски так загнуть нужно было, а арматура колонны поставилась бы "как обычно".
Армирование элементов монолитных железобетонных зданий (НИИЖБ 2007г) стр 53

[Дрюха]

Нормально все!

[finn]

Сообщение от Дрюха Нормально все!

Вы уже встречали такое? А то что изгиб находится в центре колонны, а не в месте пересечения с перекрытием не смущает?

[Че Бурашка]

Сообщение от Дрюха Нормально все!

При растяжении в арматуре арматурный стержень распрямится со всеми вытекающими последствиями.

[avrubtsov]

При растяжении в арматуре арматурный стержень распрямится со всеми вытекающими последствиями

Даже если предположить, что колонна растянута, то усилие растяжение будет передаваться на всем стыке, а не в точке!
Иначе, грош цена всей трещиностойкости! и 100% разрушение! и плевать где будут загибулинки!
Так что

Нормально все!

[Skovorodker]

Сообщение от finn Здравствуйте уважаемые форумчане. Допустимо ли так загибать рабочую арматуру колонны при соединении с выпусками как на фото?

Уколон стержня должен быть не более 1:6

Вот отсюда (стр.93)
http://dwg.ru/dnl/1477

[Дрюха]

Бла-бла-бла
Меня здесь ничего не смущает

[maks-ufa]

Главное, чтоб гнули в отношении 1 к 6 и, раз это А500С, то нельзя гнуть нагревая.

[Че Бурашка]

Сообщение от avrubtsov При растяжении в арматуре арматурный стержень распрямится со всеми вытекающими последствиями Даже если предположить, что колонна растянута, ...

Как все запущено (С)

Сообщение от avrubtsov ... то усилие растяжение будет передаваться на всем стыке, а не в точке!

Усилие будет во всем стержне, а не только "на всем стыке". Как поведет себя изогнутый участок? Можете взять нитку и поэкспериментировать. Удачи!

[roman111]

С ниткой эксперимент можно поставить. Только не забудьте её сначала забетонировать...
Ну а если по делу... Так арматуру гнуть можно, это классическое решение. Отношение высоты отгиба к длине должно быть 1/6 (по нормам РФ), либо 1/12 (это касается норм ЕС).
В том случае если отгиб выполняется с меньшими отношениями длины к высоте необходим расчет на горизонтальную составляющую нагрузки.
При таком переходе необходима установка поперечной арматуры с учащенным шагом.

[Че Бурашка]

Сообщение от roman111 Ну а если по делу... Так арматуру гнуть можно, это классическое решение.

Согласен, но при условии:

Сообщение от roman111 Отношение высоты отгиба к длине должно быть 1/6 (по нормам РФ), либо 1/12 (это касается норм ЕС).

Сообщение от roman111 В том случае если отгиб выполняется с меньшими отношениями длины к высоте необходим расчет на горизонтальную составляющую нагрузки. При таком переходе необходима установка поперечной арматуры с учащенным шагом.

Где-то в нормах это написано?

Сообщение от roman111 С ниткой эксперимент можно поставить. Только не забудьте её сначала забетонировать...

При больших углах загиба арматуры бетон выдавит. Тут необходимы хомуты. Но нормы, насколько я знаю (могу ошибаться), такого не предусматривают.

[mainevent100]

Сообщение от Че Бурашка Где-то в нормах это написано?

есть некая аналогия с ломаными балками

[Дрюха]

Пляяяя, ведь такое в руководстве по конструированию не нарисовано!!!! Гавноузел

[Че Бурашка]

mainevent100, Согласен, аналогия есть поскольку механизм работы арматуры похожий. Также необходимо обеспечить невыдавливание бетона. Теперь давайте мыслить логически. Пусть у нас арматура колонн d20. 6х20=120мм. Трудно сделать необходимый угол загиба? Где на таком расстоянии еще и дополнительные хомуты располагать? Ради чего "копья ломаем"?

[mainevent100]

логичней все-таки отгибать выпуски, а не основные стержни.
как вообще можно решить этот узел без отгибов? смещать стержни верхней колонны относительно нижних?

[Че Бурашка]

Сообщение от mainevent100 логичней все-таки отгибать выпуски, а не основные стержни.

Те же яйца. Вид сбоку. (С)

Сообщение от mainevent100 как вообще можно решить этот узел без отгибов?

Много как:

Сообщение от mainevent100 смещать стержни верхней колонны относительно нижних

Стык на ванной сварке, стык с помощью стержней, приваренных по бокам стыкуемых стержней.

[Николай Г.]

Сообщение от Че Бурашка Стык на ванной сварке, стык с помощью стержней, приваренных по бокам стыкуемых стержней.

За сварку в каждом стыке вам большое спасибо скажут. Зачем велосипед изобретать на стандартном узле?

[Че Бурашка]

Николай Г., Разве я призывал всегда делать стыки арматуры на сварке? Каков был вопрос - таков и ответ. В каждом конкретном случае нужно выбирать оптимальный метод стыковки арматуры.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Николай Г. Зачем велосипед изобретать на стандартном узле?

Вот об этом же и я говорю.

[roman111]

Сообщение от Че Бурашка Где-то в нормах это написано?

В нормах прямого указания нет, но в рекомендациях есть (см. вложение)

Сообщение от Че Бурашка Но нормы, насколько я знаю (могу ошибаться), такого не предусматривают.

СП требует установку поперечной арматуры в зоне стыка внахлестку площадью не менее половины N/Rs (Rs расч. сопр. растянутой продольной арматуры).
По сути это и есть учащенный шаг хомутов. Еще по конструктивным требованиям тоже необходимо делать учащенный шаг (не более 10d).

Я в проектах стараюсь делать отгибы выпусков в теле плиты перекрытия. Это и строителям проще и нет опасности выкалывания бетона.