| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Снеговая нагрузка на просечно-вытяжной лист

Снеговая нагрузка на просечно-вытяжной лист

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.07.2011, 14:28
Снеговая нагрузка на просечно-вытяжной лист
ИванМС
 
инженер-технолог
 
Екатеринбург
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 22

Необходимо запроектировать настил для обслуживания запорной арматуры теплотрассы, расположенной на опорах, и вроде как все хорошо, но здесь задались вопросом, о том надо ли учитывать снеговую нагрузку на просечно-вытяжной лист или нет. У кого есть опыт или мысли какие, подскажите пожалуйста.
__________________
Разработчик ППР, Разработка стальных конструкций (опалубка, крепления башенных кранов ...)
Просмотров: 23611
 
Непрочитано 01.09.2011, 21:13
#21
SergeyMetallist


 
Регистрация: 13.05.2009
г.Н.Новгород
Сообщений: 667


Раскрепляет конечно, а как иначе? Ну конечно не 50Ш1, но уж 18-20 швеллер точно ракрепит
SergeyMetallist вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2011, 23:03
#22
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Я в этом не уверен на все 100%.
Просечку не стоит рассматривать как жесткий настил. Она работает скорее как растянутый элемент и требует определенной жесткости опорной конструкции "из плоскости".
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2011, 23:14
#23
SergeyMetallist


 
Регистрация: 13.05.2009
г.Н.Новгород
Сообщений: 667


А чем работа плоского стального листа принципиально отличается от работы просечки? Или Выи его за раскрепление не считаете?
SergeyMetallist вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2011, 23:38
#24
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Просечка чем-то напоминает сетку.
Если сетку из не очень толстой проволоки (допустим из 8-ки) положить на швеллер и приварить каждый стержень...
Можно будет считать всё это как раскрепление верхнего пояса балки при расчёте стенки из плоскости на фи-балочное?
Нет...
Об этом и речь.
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2011, 23:52
#25
SergeyMetallist


 
Регистрация: 13.05.2009
г.Н.Новгород
Сообщений: 667


Если у Вас есть сомнения просчитайте конкретный случай, и они Вас покинут
SergeyMetallist вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2011, 00:03
#26
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Никогда не ставил экспериментов (особенно на людях)
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2011, 05:11
#27
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,413


Если есть сомнения раскрепляет/не раскрепляет, то приварите рёбра жесткости настила к балкам и тут уж точно будет надежно.
Evgeny31 на форуме  
 
Непрочитано 02.09.2011, 06:08
#28
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


посчитайте условную силу и посчитайте просечку на нее
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2011, 11:06
#29
SergeyMetallist


 
Регистрация: 13.05.2009
г.Н.Новгород
Сообщений: 667


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
посчитайте условную силу и посчитайте просечку на нее
Во во, и я о том же. Чего гадать то, вроде не гадалками работаем... Сел, посчитал, принял решение.
SergeyMetallist вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2011, 21:24
#30
vadimxD


 
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 22


а какое расстояние необходимо для опирания просечки?например швеллер 14-полка 58мм, 10 мм на швы...получается по 24 мм с каждой стороны..как думаете хватит?)))
vadimxD вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2011, 08:17
#31
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от vadimxD Посмотреть сообщение
а какое расстояние необходимо для опирания просечки?например швеллер 14-полка 58мм, 10 мм на швы...получается по 24 мм с каждой стороны..как думаете хватит?)))
А почему нет?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2013, 23:26
#32
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Кто нибудь разобрался со снегом на просечно-вытяжном листе?

Как следует учитывать-в полной мере?
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 00:37
#33
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Кто нибудь разобрался со снегом на просечно-вытяжном листе?

Как следует учитывать-в полной мере?
- о Вы таки знаете да, разобрались.. А где Вы хотите его применить?
Offtop: В общих чертах - в полной мере

Последний раз редактировалось olf_, 01.02.2013 в 00:45.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 00:57
#34
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Не понял Ваш ответ.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 14:28
#35
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от ooze Посмотреть сообщение
Камарады, немного не в тему, но где найти моменты инерции и сопротивления для расчета просечки?
Тема старая, но все же.

У меня появилась похожая задача: Я подбираю лист для покрытия ячейки из уголков 500х500. Вот мое решение...

Я хочу подобрать просечку не только по прочности (т.е. по нагрузкам, указанным в ГОСТ 8706-78), но и по жесткости. В частности, чтобы прогиб от точечной нагрузки 1 кН был меньше 0,7 мм.

Приближенный метод. Имея значения предельной нагрузки из ГОСТ 8706-78 "Листы стальные просечно-вытяжные" (Таблица №1), материал Ст3, коэффициент запаса 1,2 для 1й группы предельных состояний, и еще пару допущений, я определяю, что для листа 508, шириной 500 мм и длиной 1 м, характеристики такие:

W = 3.1 cm3
I = 2.61 cm4.

Для точечной нагрузки 1 кН получаем прогиб 0,5 мм, что меньше 0,7 мм...

Вывод - принимаю лист 508.

Если у кого есть точный метод определения прогибов для просечки - показывайте.

П.С. Гулял как-то по мосту (в сельской местности) с настилом из просечки. Пружинило и прогибалось - как на батуте..
__________________
Love & Peace
Strength & Stability

Последний раз редактировалось МЕТОД, 14.05.2013 в 08:16.
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 23:22
#36
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


Это утверждение? Я рад за тебя! Подойти к такому выводу не каждый сможет! Но на самом деле - фигня. Не можешь сформулировать элементарный вопрос - тебе ДВОЙКА! И как тебя еще держат в твоем НИИСК? Я б тебя уволил бы через неделю таких измышлений.
alex_bay вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2013, 08:30
#37
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


Спасибо, alex_bay, за внимание.

1. Мой пост №35 - это ответ на вопрос о геометрических характеристиках который задал ooze в посте № 11. Свой пост отредактировал. Посмотрите.

2. Вопрос к Вам - как вы определяете прогиб листа 508, пролетом 500х1000, свободно опертом по контуру, нагруженном сосредоточенной нагрузкой по центру 1 кН?

3. Да. В НИИСК я давно не работаю. Мое непонимание того, как в НИИСК можно финансово обеспечить свою семью - переместило меня из области науки в область проектирования. Исправил подпись.
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2014, 07:36
#38
YB1991

Студент
 
Регистрация: 31.10.2012
Сообщений: 21


Подскажите пожалуйста, где прописано что полезные и снеговые нагрузки вместе считать не стоит, и что , возможно , в просечке не надо учитывать всю снеговую нагрузку?
YB1991 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2014, 10:20
#39
Летун-космический

Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2009
Красноярск
Сообщений: 237


Здравым смыслом прописано
Если, к примеру, кровля эксплуатируется, то ее чистят от снега. Если нет, то ее этим снегом заваливает.
И просечку может засыпать не смотря на её просечность.
Летун-космический вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2014, 11:11
#40
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094


Насчет снега - снег с дожем + последующий морозец = небольшое обмерзание, достаточное для закрытия ячеек.

Последующий снегопад - снег ложится как на гладкий сплошной лист, не проваливаясь вниз.

Имеем снеговую нагрузку - смотрим нормы по нагрузкам, рассчитываем.



Насчет сползания-сдувания. Неблагоприятное сочетание мокрого снега и мороза дает не пушистый легкий снег, а тяжелую смерзшуюся массу.

См. на фото - на узких балочках шапки снега по высоте больше, чем ширина. А на площадках тем более накопится.

На фото не просечка, но идея понятна. А теперь еще немного сырого тумана и мороз к утру - и ничего не сдуешь, пока не растает.

Слово есть такое -"наст".
__________________
Участник Броуновского движения.

Последний раз редактировалось engineer_a, 09.12.2014 в 11:33.
engineer_a вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Снеговая нагрузка на просечно-вытяжной лист

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Снеговая нагрузка по СНиП Zombie Прочее. Архитектура и строительство 21 10.09.2016 21:21
Снеговая нагрузка в Нидерландах skolro Конструкции зданий и сооружений 1 16.06.2011 03:18
Просечно вытяжной лист DENBASS2004 AutoCAD 6 25.06.2009 00:43
Ищу листы Специальной карты Европейской России М:1дюйм-10верст KSI Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 19.04.2009 12:04