|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
13.08.2014, 16:01 | #1 | |
Строительство дома из газобетона. Опирание мансардного этажа на стены
Регистрация: 13.08.2014
Сообщений: 6
|
||
Просмотров: 17618
|
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
Цитата:
Вариант с колонной и балкой скорее всего будет нежиснеспособным, хотя на картинках не очень видны размеры, чтобы определить пролеты этой балки. Вариант с несущей стеной на плитах перекрытия - это против здравого смысла, но если расчетом обосновать это безобразие - ради Бога (хотя я думаю, что обосновать будет трудно). |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
|
В вашем случае если отбросить вероятность просадки/пучения грунтов, не брать в расчёт неизвестное качество бетона и армирования в цоколе, иключить сейсмику и мерзлоту, принять плотность пеноблока >600 кг/м3 - можно смело перекрыть второй этаж теми же пустотками по монолитному поясу с той-же раскладкой) и сделать 2 этажа + мансарда (чердак).
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.08.2014
Сообщений: 6
|
Это делалось под плиты длиной 6м, а оставшуюся часть закрывали более короткими плитами
Цитата:
Вот кто бы помог рассчитать получаемую нагрузку на эту плиту Не пеноблок, а газобетон, почему их все путают??? Разные свойства и технологии производства. Плотность газобетонных блоков будет D500 Подушка фундамента находится на глубине 1,7 м. что ниже глубины промерзания. Грунт - твердая глина. Последний раз редактировалось Vladjn, 13.08.2014 в 16:50. |
|||
|
||||
КМ, КЖ, инж. IIк Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849
|
Это какие свойства у них разные?
И то и то ячеистый бетон. ----- добавлено через ~1 мин. ----- Вам в раздел Поиск исполнителей |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Очень приблизительный расчет, чтобы показать несостоятельность этого варианта.
Расчетная полезная нагрузка на мансардном этаже 200 кг/м2. Грузовая площадь на эту центральную несущую стену - 3.5 метра. Итого погонная нагрузка на стену 3.5*200=700 кг/мп. Сама стена допустим толщиной 200 мм, высотой 2.5 м с объемным весом кладки 800 кг/м3. Погонная нагрузка от стены - 0.2*2.5*0.8*1.1=440 кг/мп. Штукатурка стены с двух сторон по 20 мм - 0.04*2.5*1800*1.3=234 кг/мп. ИТОГО: 700+440+234=1374 кг/мп. Предположим что стена стоит на стыке плит и распределяет нагрузку поровну. Значит на одну плиту приходится 1374/2=687 кг/мп. Такая нагрузка вызывает в плите длиной 6 м момент 3.09 тм. Эквивалентная равномерно распределенная нагрузка, которая бы вызывала такой же момент для плиты шириной 1.2 метра составит 572 кг/м2. Таким образом ваша плита должна нести: 572 кг/м2 (учтены далеко не все нагрузки, например собственный вес перекрытия) 200 кг/м2 полезной 100 кг/м2 конструкции пола. ИТОГО - 872 кг/м2, а скорее всего нагрузки будет больше. Какая марка пустоток у вас по несущей способности? |
|||
|
||||
Регистрация: 13.08.2014
Сообщений: 6
|
К сожалению на этот вопрос ответа нет, плиты лежали несколько лет и на них нет маркировок.
Всеже я думаю надо чтото думать с балкой. Мне подсказывают что балку можно заменить двутавром, только вот нужен расчет его размеров. |
|||
|
||||
КМ, КЖ, инж. IIк Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Ячеистый бетон не любит больших сосредоточенных нагрузок, он от них трескается, потому что хрупкий, а у вас получится что вот этот двутавр будет лежать на стене и опорная реакция у него будет весьма значительная. Кроме того сам двутавр может быть довольно мощный. При этом он плохо сопротивляется потери устойчивости из плоскости - "убегает" из-под нагрузки в сторону. На мой взгляд этот вариант неудачный. Лучше всего пересмотреть архитектурные решения полностью, с тем чтобы внутренняя несущая стена совпадала со стеной цокольного этажа. Я понимаю, что вроде как архитектура уже продумана, вы к ней привыкли и очень не хочется что-то менять, но если этого не сделать - придется выдумывать какие-то оригинальные конструкторские решения.
|
|||
|
||||
КМ, КЖ, инж. IIк Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849
|
Двутавр на стену опереть через подушки и предусмотреть его закрепление из плоскости второстепенными балками, делов то
Я так понял цоколь уже возведен "Был построен цокольный этаж под дом из газобетона." |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
Я о переработке надземной архитектуры. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
Оптимальное решение, на мой взгляд, - отказ от деревянных балок и перекрытие плитами первого этажа. С такой же раскладкой, как и цоколь. По цене, кстати, примерно на то же и выйдет (с плитами, может, отделка дороже будет, а может, и нет). Звукоизоляция будет лучше. А по плитам уже любую стропилку ставить. В вопросах планировки найти компромисс можно всегда (с тем или иным приближением к идеалу) - где-то проём в несущей стене увеличить, где-то монолитную перемычку залить.
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.08.2014
Сообщений: 6
|
Тут уж понятное дело что под него придется делать армопояса в стене где он будет опираться
Деревянные балки, которые будут лежать на нем, закрепить и со стенами и с двутавром, и за счет них он уже ни куда не убежит. Даже при всем желании в этом плане ничего в голову не приходит... Повернуть крышу на 90г? Подушки - стандартный утепленный армопояс в газобетонной стене, как над всеми проемами и по верху. Высота потолков... ну чтож, придется смирится... Цитата:
----- добавлено через ~27 мин. ----- Звонил в фирму по металлопрокату, двутавров у них нет и не бывает. Есть швеллера: У18, У20, П20, П22, П24, П27 все 12 метровые Если взять швеллера 2 штуки и их сварить? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
опирание пустотных плит на стены с проемами | ваалич | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 22.03.2011 12:52 |
опирание несущей стены на перекрытие | Danyi | Конструкции зданий и сооружений | 8 | 29.12.2009 19:49 |
Опирание трехслойной стены на фундамент | zloe | Основания и фундаменты | 25 | 22.11.2009 21:08 |
опирание стропил с учетом осадки стены из бруса. | D_mitry | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 27.06.2009 20:47 |
опирание несущей стены | vores8 | Конструкции зданий и сооружений | 46 | 26.12.2007 23:13 |