[Серёга - Bilder]

Сегодня пришло известие: "К нам едет ревизор!"

Не надо пугаться. Прямо из самого Autodesk-а приедет мадам (как говорят) которая жаждет узнать: чего же хотят пользователи автокада изменить/добавить/убрать в интерфейсе автокада чтобы было удобнее/приятнее/быстрее работать???
- вопрос адресован напрямую пользователям ежедневно работающим с автокадом (не начальникам и прочей шушере, которым дизайн ярлыка надоел).
Как сказали - готовьте вопросы чтобы высказать этой дамочке пожелания, но только касаемо ИНТЕРФЕЙСА (не програмных тонкостей).

В общем, если есть у кого какие идеи/пожелания - можете высказать здесь - обещаюсь передать. Только излагайте не сильно длинно и предельно ясно (если сможете :wink: )
Пожелания общественности вроде как должны отразиться в следующей(-их) версии Автокада.

Большая просьба, не надо тут трёп разводить по поводу того что ничего не изменится или что Компас лучше и т.д. Кому есть что "пожелать" - пишите. времени не много, говорят мадам приедет чуть-ли ни на этой неделе.

[Pilot]

Сообщение от Profan ...или командная строка, или цифровая модель объекта...

А разве они несовместимы?

[Солидворкер]

Сообщение от Pilot Фотошоп: Меня все время тянет ввести что-нибудь в комстроку которой нет (и это несмотря на то, что в Шопе весьма развита система включения различных инструментов через клавиатуру. Ворд: Он имеет массу возможностей, не прописанных в меню по-умолчанию. Единственный выход - модифицировать меню или панели инструментов. Если бы и там была комстрока (что, согласен, для текстового редактора нонсенс) то все решалось бы проще.

Не понял... Один раз вытащить кнопочку сложнее, чем каждый раз вводить команду в комстроке?

[Огурец]

Сообщение от Солидворкер Сообщение от Pilot Фотошоп: Меня все время тянет ввести что-нибудь в комстроку которой нет (и это несмотря на то, что в Шопе весьма развита система включения различных инструментов через клавиатуру. Ворд: Он имеет массу возможностей, не прописанных в меню по-умолчанию. Единственный выход - модифицировать меню или панели инструментов. Если бы и там была комстрока (что, согласен, для текстового редактора нонсенс) то все решалось бы проще. Не понял... Один раз вытащить кнопочку сложнее, чем каждый раз вводить команду в комстроке?

2>Pilot мой респект!

Да! Мне лично вытаскивать кнопочку намного дольше и сложнее, чем не глядя, за доли секунды набить команду в комстроке.

[Pilot]

Более того, если повытаскивать все кнопочки на все случаи жизни - то место на экране останется только для этих кнопочек.

2 Огурец - аналогично!

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Солидворкер Можно поконкретнее, что это за "гибкость" такая, которая есть только в Акаде и отсутствует во всех остальных миллионах программ?

Пожалуйста.
Как в Microstation построить график по данным из Excel'я ?
Только без программирования

А по поводу кнопок, ну о чем тут говорить?
Проведи простой эксперимент: создание ломаной линии. Для создания каждого сегмента нужно запускать команду по новой (это условие).
Скажем, состоящую из 20 сегментов. Засеки время создания с помощью кнопок и с пом клавы.

[Солидворкер]

Сообщение от Кочетков Андрей Пожалуйста. Как в Microstation построить график по данным из Excel'я ? Только без программирования

Т.е. Акад может построить в Microstation график по данным из Excel'я
с помощью команды в комстроке "postroit v Microstation grafik po dannym Excel", причем без программирования?

Сообщение от Кочетков Андрей А по поводу кнопок, ну о чем тут говорить? Проведи простой эксперимент: создание ломаной линии. Для создания каждого сегмента нужно запускать команду по новой (это условие). Скажем, состоящую из 20 сегментов. Засеки время создания с помощью кнопок и с пом клавы.

В Solidworks для построения ломаной из 20 отрезков нужно 1 раз нажать на кнопку "линия", а клава вообще не нужна.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Солидворкер Т.е. Акад может построить в Microstation график по данным из Excel'я с помощью команды в комстроке "postroit v Microstation grafik po dannym Excel", причем без программирования?

Насколько я знаю такой команды в Акаде нет
Но написав в Экселе элементарную формулу и вставив (по ctrl+C - ctrl-V) результат в командную строку Автокада мы получаем результат.

Далее задачка: как максимально глубоко пропуржить чертеж без программирования?


По поводу ломанной: условием был запуск команды для построения каждого сегмента, что встречается на каждом шагу.

[Солидворкер]

Сообщение от Кочетков Андрей Сообщение от Солидворкер Т.е. Акад может построить в Microstation график по данным из Excel'я с помощью команды в комстроке "postroit v Microstation grafik po dannym Excel", причем без программирования? Насколько я знаю такой команды в Акаде нет Но написав в Экселе элементарную формулу и вставив (по ctrl+C - ctrl-V) результат в командную строку Автокада мы получаем результат. Далее задачка: как максимально глубоко пропуржить чертеж без программирования? По поводу ломанной: условием был запуск команды для построения каждого сегмента, что встречается на каждом шагу.

Андрей, давай не будем оффтопить, если интересно, давай в личке пообщаемся или тему создадим?

[Кочетков Андрей]

Ну как скажешь

[Pilot]

Похоже, по основной теме добавлений больше не предвидится, да и поздно уже - "тетенька" все уже увезла на Аутодеск.
А вот дискуссия продолжается, и довольно интересная.
Вдобавок и не такой уж это махровый офф-топ: ведь интерфейс обсуждаем.

[Дима_]

Когда выйдет следующая версия - посмотрим что прижилось!!!

[Солидворкер]

Сообщение от Pilot Похоже, по основной теме добавлений больше не предвидится, да и поздно уже - "тетенька" все уже увезла на Аутодеск. А вот дискуссия продолжается, и довольно интересная. Вдобавок и не такой уж это махровый офф-топ: ведь интерфейс обсуждаем.

Ну ладно, продолжим!
Просто, ИМХО, не стоит преувеличивать значение командной строки, подавляющее большинство программ без нее прекрасно работает...

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Солидворкер Просто, ИМХО, не стоит преувеличивать значение командной строки, подавляющее большинство программ без нее прекрасно работает...

Ты произнес коварную фразу - большинство
Кто сказал что большинство право и работает с максимальной производительностью?
Просто есть много людей которым не показали какие преимущества предоставляет комстрока.

[Pilot]

Во времена DOS при настройке компьютеров я очень неплохо работал в командной строке. Знал почти все ДОС-овские основные команды и утилиты, помнил синтаксис и опции большинства из них.
Все было удобно и делалось из одного места - из комстроки.
При затруднениях достаточно было ввести опцию /h и хэлп к нужной утилите оказывался на экране.

В современной Винде чтобы добраться до нужной настройки приходится продираться сквозь многоступенчатые диалоговые окна с многочисленными Дополнительно..., причем путь доступа к каждой настройке каждый раз уникальный и плохо запоминающийся. Темный лес.
Хэлп сейчас к сожалению во многих случаях не контекстный, по нему тоже "лазать" приходится.
Может поэтому я теперь Винду знаю, скажем так: средненько.

Комстрока форевер!

[Солидворкер]

Сообщение от Pilot Во времена DOS при настройке компьютеров я очень неплохо работал в командной строке. Знал почти все ДОС-овские основные команды и утилиты, помнил синтаксис и опции большинства из них. Все было удобно и делалось из одного места - из комстроки. При затруднениях достаточно было ввести опцию /h и хэлп к нужной утилите оказывался на экране. В современной Винде чтобы добраться до нужной настройки приходится продираться сквозь многоступенчатые диалоговые окна с многочисленными Дополнительно..., причем путь доступа к каждой настройке каждый раз уникальный и плохо запоминающийся. Темный лес. Может поэтому я теперь Винду знаю, скажем так: средненько. Комстрока форевер!

Лучшим каждому кажется то, к чему он имеет охоту.
(с)Козьма Прутков

[Олег К.]

Постойте, а куда АКАД без комстроки будет выводить опции команды? Около курсора? Но это та же комстрока, только в другом виде!
А если у команды на каждую опцию есть еще по 5 подопций (ну хоть pline edit)?
Категорически не согласен с отменой комстроки!

[Солидворкер]

Сообщение от Олег К. Постойте, а куда АКАД без комстроки будет выводить опции команды? Около курсора? Но это та же комстрока, только в другом виде! А если у команды на каждую опцию есть еще по 5 подопций (ну хоть pline edit)? Категорически не согласен с отменой комстроки!

Туда же, куда и все остальные- в графическое меню

[Profan]

Для Pilot из сообщения 101.

А разве они несовместимы?

Не знаю. Но думаю, что дело здесь не в совместимости, а затруднительности создания ЦМО существующими средствами ObjectARX. Как бы мне хотелось, чтобы это оказалось не так.

Для Pilot из сообщения 100.
Это действительно нонсенс. Вводить в PhotoSHOP'е команду "Line"? Или в Word'е команду "Верхний индекс"? Не надо смешить людей.

Для Pilot из сообщения 114.
В "Winde" тоже есть командная строка.
Вообще, я думаю, что создатели DOS сильно подгадили разработчикам последующих операционных систем. Вместо того, чтобы сразу принять линейную адресацию памяти, они выдумали сегмент и смещение, что потянуло за собой разработку разных невероятных ухищрений типа EMM, QEMM и др. Всякая дрянь и сейчас тянется как за Windows, так и за AutoCAD'ом (был ведь когда-то DOS-Extender).

Для Кочетков Андрей из сообщения 113.
Солидворкер ведь, упомянув большинство, имел в виду программы, а не людей. Опять же нелепо представить ввод команд с клавиатуры в ArchiCAD'е или в CorelDRAW.
Несомненный интерес имеет комадная строка в AutoCAD'е для пользователей, сочиняющих программы (и для меня). Но для очень многих с появлением развитых контекстных меню командная строка служит только для ввода числовых значений (а аналогичные поля существуют практически во всех графических редакторах) и для ввода текста. Ну и для некоторых еще, которые во что бы-то ни стало хотят добиться максимальной производительности в AutoCAD'е. А вот меня, например, это не очень-то беспокоит.

[Pilot]

Сообщение от Profan ...с появлением развитых контекстных меню командная строка служит только для ввода числовых значений (а аналогичные поля существуют практически во всех графических редакторах) и для ввода текста.

Да так. Но для ввода значений в соответствующее окошко диалога туда сперва еще мышкой попасть надо. Или долго щелкать по [Tab] (или [Shift+Tab]). А комстрока - она всегда готова принять вводимое с клавы значение.

[Кочетков Андрей]

Да просто тянуться мышкой до кнопки - это уже потеря времени. Да еще какая.