NANOCAD ШОУ
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Переделка стен под другой тип перекрытия

Переделка стен под другой тип перекрытия

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.04.2017, 15:07
Переделка стен под другой тип перекрытия
Ack
 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 192

Ack вне форума Вставить имя

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по следующей ситуации: строю одноэтажный дом, собирался делать перекрытие из ж/б плит, но в силу определенных обстоятельств пришлось отказаться от него и делать деревянное перекрытие.

Проблема в том, что стены у меня (толщина 40 см., в блок) были выведены под ж/б плиты. Поверх керамзитобетонных блоков у меня был залит под плиты выравнивающий 8-10 сантиметровый слой бетона с арматурной сеткой внутри, а кирпичная облицовка стен поднята на 5 рядов от верха этого выравнивающего слоя. Теперь получается, что для деревянного перекрытия, высота кирпичной облицовки в 34-35 см. слишком велика и мауэрлат не сможет компенсировать эту избыточную высоту.

Кровельщики предлагают 2 варианта:
1. положить стандартный маэрлат, потом с определенным шагом закрепить на него бруски нужной высоты по всей длине, а поверх этих брусков положить еще одну полосу мауэрлата. Таким образом получаются две полосы мауэрлата с брусками между ними;
2. залить армопояс высотой 30 см., но не на всю ширину стены в 40 см., а только на ширину мауэрлата - 20 см.;

Тут есть еще одна проблема: поскольку стены выводились под ж/б плиты, то и армопояс с установленными в него анкерами под мауэрлат не делался.

В первом варианте, они предлагают сверлить сверху стены и в отверстие вводить анкер, который при закручивании будет упираться в стенки просверленного отверстия и таким образом удерживать мауэрлат и соответственно кровлю от вертикальных сдвигов.

Во втором варианте, можно будет заложить анкера при заливке бетона в тело армопояса (30*20 см.).

Какой вариант предпочтительней? Был бы очень благодарен за подсказку.

Прилагаю фото верха стен и план кровли:

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1800.jpg
Просмотров: 455
Размер:	465.4 Кб
ID:	186261  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18001.jpg
Просмотров: 345
Размер:	427.5 Кб
ID:	186262  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0001.jpg
Просмотров: 371
Размер:	63.9 Кб
ID:	186263  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разрез 1-11 1024.jpg
Просмотров: 417
Размер:	57.8 Кб
ID:	186264  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Цветовое решение 1.jpg
Просмотров: 444
Размер:	126.6 Кб
ID:	186266  


Просмотров: 18461
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2017, 21:22
#221
Ack


 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 192


Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
И получили в итоге вот это
Картинка не отображается.

Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
Потому что узлы оставили прежними
Какие именно узлы Вы имеете в виду?

Все-таки сделали запилы в стропиле и диагональных накосинах, а не прогоне, как хотели строители. Тепрь это выглядит так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170706_162455.jpg
Просмотров: 23
Размер:	528.5 Кб
ID:	190700  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170706_162610.jpg
Просмотров: 18
Размер:	510.2 Кб
ID:	190701  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170706_162720.jpg
Просмотров: 9
Размер:	489.0 Кб
ID:	190702  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170706_162827.jpg
Просмотров: 19
Размер:	449.2 Кб
ID:	190703  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170706_162913.jpg
Просмотров: 22
Размер:	476.0 Кб
ID:	190704  

Ack вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2017, 16:24
#222
Ack


 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 192


Прошу прокомментировать подкосы под стропила, на фото ниже. Они почему-то подкос не упирают в стропильную ногу снизу, а приколачивают сбоку, а затем хотят уже к подкосу прибить короткий брусок, который и будет упираться в низ стропилы. Это правильно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170711_103018.jpg
Просмотров: 20
Размер:	352.4 Кб
ID:	190866  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170711_102932.jpg
Просмотров: 17
Размер:	362.3 Кб
ID:	190867  
Ack вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.07.2017, 17:02
1 | #223
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 112


Вся эта крыша - образец того, как не надо строить.
Сначала заказчик перекраивает расчетную схему, не задумываясь над тем, как удаление или добавление одного элемента повлияет на работу всей конструкции. Теперь строители лепят чего хотят, ездя по ушам заказчику. Когда влом было прибивать бобышки они втирали
Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
что бобышки толщиной 50 мм, слишком тонкие чтобы надежно их прибить/прикрутить и что они обязательно расколятся, а затем отвалятся и что они ремонтируя старые кровли постоянно находят на полу эти отвалившиеся бобышки.
Теперь они решили что ставить стойки и подкосы в одной плоскости со стропилой слишком сложно и лепят их сбоку к стропиле, делая опирание через бобышки.
kostik-b124 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.07.2017, 13:40
#224
Ack


 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 192


Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
Теперь они решили что ставить стойки и подкосы в одной плоскости со стропилой слишком сложно и лепят их сбоку к стропиле, делая опирание через бобышки.
Спасибо. Уже сказал, чтобы переделали.
Ack вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.07.2017, 14:07
#225
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,045


Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
Уже сказал, чтобы переделали.
А они слушаются?
Что же они так халтурят то?
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.07.2017, 15:31
#226
Ack


 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 192


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
А они слушаются?
Да.

Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Что же они так халтурят то?
Они этого не понимают и просто работают, как умеют, как привыкли.
Ack вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.07.2017, 11:49
#227
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
просто работают, как умеют, как привыкли
И про антисептики, наверняка,не слышали...
Nikst50 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 13.07.2017, 13:59
#228
Ack


 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 192


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
И про антисептики, наверняка,не слышали...
Слышали, но уверили, что срок их действия мал - примерно от года до трех и смысла в их использовании нет, если не лазить каждый год под крышу, для последующей частичной обработки, т.к., не все элементы крыши будут доступны.
Самостоятельное изучение в интернете не дало ясности в этом вопросе, т.к. многие пишут что заявляемые производителями характеристики не соответствуют реальности и антисептик сохраняет действие недолго. По-прежнему сижу в сомнениях.
Ack вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2017, 11:07
#229
Ack


 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 192


Подскажите пожалуйста, а балка, прикрученная к фронтону четырьмя распорными анкерами 12*130 и служащая опорой для трех коротких стропил от фронтона - это надежное решение? Может быть лучше под нее подвести длинную балку перекинутую от стены до стены?
Вот фото этой балки:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1e857ed285091.jpg
Просмотров: 20
Размер:	391.4 Кб
ID:	191262  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170721_090703.jpg
Просмотров: 16
Размер:	443.8 Кб
ID:	191263  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 007cf05ac3a2.jpg
Просмотров: 16
Размер:	582.9 Кб
ID:	191264  
Ack вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.07.2017, 13:47
1 | #230
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,045


Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, а балка, прикрученная к фронтону четырьмя распорными анкерами 12*130 и служащая опорой для трех коротких стропил от фронтона - это надежное решение?
А между доской и стеной ничего не забыли проложить?
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2017, 14:44
#231
Ack


 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 192


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
А между доской и стеной ничего не забыли проложить?
Они рубероид не положили, но я уже сказал им снять ее и положить рубероид.
А как на ваш взгляд, несущей способности этих анкеров достаточно или с учетом снеговых/ветровых нагрузок и сезонного набухания/усыхания, эти крепления не ослабнут? Может лучше снизу подвести длинную балку?
Ack вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.07.2017, 15:03
1 | 1 #232
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,045


Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
А как на ваш взгляд, несущей способности этих анкеров достаточно
Если смотреть на эту конструкцию просто так, то да и чёрт с этим. Анкера работают практически на срез, в сумме все вместе по смятию "понесут" около 2 тонн. Нагрузка небольшая (пролёт 5 м, вес крыши со снегом ну 130 кг/м2 ) около 1 тонны..
Но знаете, это всё смотрится как какая-то временная конструкция. Вот взяли, доску к стене прибили и на неё стропила прикрутили...
То, что крепление доски к стене со временем ослабнет, это точно.
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2017, 18:54
#233
Ack


 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 192


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
То, что крепление доски к стене со временем ослабнет, это точно.
Спасибо. Значит все-таки скажу, чтобы снизу подвели под эту короткую балку еще одну подлиннее, с опорой концами на стены.

Если не сложно, подскажите еще пожалуйста, достаточно ли завести конец балки - являющейся опорой для нижней части коротких стропил на фронтоне (фото ниже) на 13 см. в стену или 13 см. - это мало для опирания этой балки?
Одним концом она лежит на стене опираясь на 50 см., а другим концом заходит в выдолбленное в стене отверстие всего на 13-15 см. Не стоит ли продобить стену еще глубже?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170717_1127521.jpg
Просмотров: 16
Размер:	422.1 Кб
ID:	191301  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170717_1142101.jpg
Просмотров: 11
Размер:	430.2 Кб
ID:	191302  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170721_161437.jpg
Просмотров: 6
Размер:	349.4 Кб
ID:	191303  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170721_161856.jpg
Просмотров: 13
Размер:	587.3 Кб
ID:	191304  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170721_161734.jpg
Просмотров: 11
Размер:	466.6 Кб
ID:	191305  

Ack вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Переделка стен под другой тип перекрытия

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подсчет отделки помещений если для разных стен разный тип отделки. bodyartist ArchiCAD 0 05.04.2017 11:27
Почему опирание монолитного перекрытия на кирпичную стену рассматривают как шарнирный узел? Midimi Железобетонные конструкции 8 30.04.2016 14:53
Как копировать стили, например, стен в проекте архитектурного автокада из одного чертежа в другой Алексей Волков Вертикальные решения на базе AutoCAD 1 01.06.2014 23:05
АДТ 2007. Площадь отделки стен с учётом проёмов- как её отобразить по помещениям? tyoma Вертикальные решения на базе AutoCAD 10 15.05.2009 18:25
Морозостойкость внутренних кирпичных стен Aragorn Каменные и армокаменные конструкции 2 19.09.2007 23:02

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы