dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как сделать подвижное соединение между квадратной трубой и пластинами

Как сделать подвижное соединение между квадратной трубой и пластинами

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.06.2017, 18:15
Как сделать подвижное соединение между квадратной трубой и пластинами
Anatoly11111
 
Регистрация: 14.06.2017
Сообщений: 13

Anatoly11111 вне форума Вставить имя

Имеется соединение между трубой квадратного сечения и двумя пластинами (на картинке в аттаче). Соединение подвижное и несёт нагрузку. Просто на болт закрепить нельзя, т.к. болт изотрётся в местах соприкосновения с пластинами или трубой. Как сделать корректное соединение из распространённых деталей? Один из вариантов видится в приваривании втулки внутрь отверстия в трубе. Но этот способ весьма сложен и требуется где-то найти втулку нужного размера. Есть ли более простые и доступные варианты?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20170614_175155.png
Просмотров: 222
Размер:	62.0 Кб
ID:	189693  

Просмотров: 3685
 
Непрочитано 15.06.2017, 15:34
#21
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 514


Цитата:
Сообщение от Anatoly11111 Посмотреть сообщение
Подвижность там градусов 90, и 1 цикл открытия-закрытия в сутки.
Цитата:
Сообщение от Anatoly11111 Посмотреть сообщение
взять болт М10
Цитата:
Сообщение от Anatoly11111 Посмотреть сообщение
Нагрузки по креплениям ещё не считал, но не более 30кг на пару креплений в сумме.
Думаю, при таких параметрах, даже если труба, пластины и болт из стали п/п (первая попавшаяся) - соединение переживет своих создателей до первого ремонта или вообще обслуживания.
Дмитрий Юпатов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 15:44
#22
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
харьков
Сообщений: 91


внешний вид надежных узлов примерно на такую нагрузку:
https://www.youtube.com/watch?v=wQ0n1jrPIPE начиная с 3:55
https://www.youtube.com/watch?v=SB4UoiDDXnE

уже 22 сообщения в ветке, но толком не ясно что ж такое конструирует ТС ))).
1. Если нужна красота и эстетика - то труба с болтом выглядит весьма эклектично.
2. Если нужно "дешева и сердита", то нужно лепить болт без втулки;
2. Если есть вероятность что эта палка будет мокнуть, то профиль нужно глушить и ставить гаражную втулку, чтобы не смущать всех потеками ржавчины потом.
4. Болт или палец со шплинтом - дело вкуса. По-моему палец со шплинтом выглядит солиднее.

Последний раз редактировалось oleg_ua, 15.06.2017 в 15:54.
oleg_ua вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 15:57
#23
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,034


А нельзя просто найти болт с втулкой как на задних амортизаторах авто? Втулку по размеру отверстия длиной чуть больше чем сама труба квадратная.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 530592946_w640_h640_bolt_zadnego_a__ok_belebej.jpg
Просмотров: 46
Размер:	183.8 Кб
ID:	189744  
РастОК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 17:09
| 1 #24
westdm


 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 55


вот
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: крепление.jpg
Просмотров: 54
Размер:	122.2 Кб
ID:	189746  
westdm вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2017, 17:19
#25
Anatoly11111


 
Регистрация: 14.06.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
уже 22 сообщения в ветке, но толком не ясно что ж такое конструирует ТС ))).
Это кронштейн бытовой. Эстетическая сторона важна, но сама конструкция не претендует на звание украшения интерьера. Все детали планируется покрасить и на этом всё.

Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
2. Если есть вероятность что эта палка будет мокнуть, то профиль нужно глушить и ставить гаражную втулку, чтобы не смущать всех потеками ржавчины потом.
Прямо на сам кронштейн вода попадать не будет, но влажность окружающего воздуха легко может достигать 100% много раз в сутки. Надеюсь, что внешней покраски будет достаточно для защиты от этих воздействий. Профиль 2мм вряд ли быстро проржавеет до потери требуемой несущей способности.

Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
4. Болт или палец со шплинтом - дело вкуса. По-моему палец со шплинтом выглядит солиднее.
Согласен, пока основной вариант для первой сборки - палец. Если выработка будет происходить слишком быстро, то буду вваривать втулку. У пальца есть один недостаток по сравнению с болтом - его не затянешь. Если толщина конструкции в нужном месте не будет удачно попадать в стандартную длину пальца, то останется применить только болт. Пока по чертежам палец вполне подходит.


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
А нельзя просто найти болт с втулкой как на задних амортизаторах авто? Втулку по размеру отверстия длиной чуть больше чем сама труба квадратная.
Что-то подобное я уже пытался найти и по ключевым словам не нашёл. В каких конкретно отечественных автомобилях используются такие детали и бывают ли они различных размеров?
А почему чуть больше? До куда Вы предлагаете эту втулку доводить? Если ось фиксировать относительно планок, то весь износ будет падать на втулку и ось, зачем выдвигать втулку наружу?

Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
внешний вид надежных узлов примерно на такую нагрузку:
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
начиная с 3:55
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
Насколько я могу судить по увиденному, там используются просто стержни. В первом случае разрезной с хитрым креплением, во втором сложно сказать, больше похоже на ось.

westdm, такое соединение рассчитано как минимум на сотни тысяч оборотов, а скорее на миллионы. Цена его по одним деталям не менее 200 рублей. Я этот вариант рассмотрю, если возникнут проблемы с более дешёвыми вариантами.

----- добавлено через ~5 ч. -----
Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
А нельзя просто найти болт с втулкой как на задних амортизаторах авто? Втулку по размеру отверстия длиной чуть больше чем сама труба квадратная.
Поинтересовался в автомобильном магазине подходящими деталями из их ассортимента. Ничего подходящего у них нету: то втулки короткие, а болты длинные, то просто длинные втулки. Если уж и делать вариант со втулками, то их надо нарезать из трубки.

Кстати, насколько важно фиксировать втулку сваркой? Если просто вложить её так, чтобы будучи обжатой пластинами, она оставалась в посадочных местах, то самое плохое, что может с ней произойти - она будет крутиться вместе с осью, т.е. будет изнашиваться примерно со скоростью оси, если бы втулки вообще не было. Но при правильном подборе вряд ли она будет вращаться вместе с осью, скорее всего она либо вообще не будет вращаться, либо будет вращаться очень незначительно в сравнении с осью. Для надёжности можно втулку смазать густой смазкой. Такой вариант ощутимо бы ускорил и удешевил сборку этих узлов.

Последний раз редактировалось Anatoly11111, 15.06.2017 в 18:23.
Anatoly11111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.06.2017, 06:00
#26
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 6,814


Цитата:
Сообщение от Anatoly11111 Посмотреть сообщение
Кстати, насколько важно фиксировать втулку сваркой?
Поясняю: Если втулку просто вложить, то соприкасающиеся стенки будут работать на смятие только в одной точке (и сомнутся таки), а если приварить, то работать начинает вся стенка - где на срез, где на отрыв, но целиком.
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2017, 14:14
#27
Anatoly11111


 
Регистрация: 14.06.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Поясняю: Если втулку просто вложить, то соприкасающиеся стенки будут работать на смятие только в одной точке (и сомнутся таки), а если приварить, то работать начинает вся стенка - где на срез, где на отрыв, но целиком.
Но проблема сдавливания не стоит, стоит проблема истирания профиля и болта ввиду малой площади соприкосновения при скольжении.
Anatoly11111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.06.2017, 20:04
#28
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 6,814


как вариант: в профиль и в пластины закатать гайки-заклепки (этакий аналог вытяжной заклепки, но с резьбой. оставить зазор и вкрутить шпильку резьбовую - пусть поворачивается на резьбе - и шайбы не нужны будут, а полвитка туда-сюда не самое страшное дело
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2017, 22:08
#29
Anatoly11111


 
Регистрация: 14.06.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
как вариант: в профиль и в пластины закатать гайки-заклепки (этакий аналог вытяжной заклепки, но с резьбой. оставить зазор и вкрутить шпильку резьбовую - пусть поворачивается на резьбе - и шайбы не нужны будут, а полвитка туда-сюда не самое страшное дело
Если честно, я мало что понял. Гайки-заклёпки это как на фотке в аттаче? Можете описать этот вариант как-то более подробно? Какие места узла по каким местам оси будут тереть при вращении?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7cf93u-960.jpg
Просмотров: 24
Размер:	32.4 Кб
ID:	189887  
Anatoly11111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.06.2017, 06:20
#30
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 6,814


Да примерно этак. Как застопорить шпильку, это вопрос несложный. Можно и винт сделать специальный
Вложения
Тип файла: pdf шарнир.pdf (4.1 Кб, 22 просмотров)
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.06.2017, 21:01
#31
Anatoly11111


 
Регистрация: 14.06.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Да примерно этак. Как застопорить шпильку, это вопрос несложный. Можно и винт сделать специальный
Нашёл их в продаже, называются "Заклепка с внутренней резьбой". И всё же не очевидно, как застопорить шпильку гарантированно во внешних заклёпках да так, чтобы выглядело эстетично и было достаточно просто в реализации.
Anatoly11111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.06.2017, 06:15
#32
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 6,814


Капля "суперклея" застопорит её намертво. Один "укус" кусачками за эту гайку так, чтоб она замялась в шлиц, застопорит её намертво. Шплинтовка застопорит её намертво (причем пружинный шплинт можно совать в отверстие посередине шпильки - он "исчезнет" внутри трубы). А уж если применить вместо шпильки специальный винт...
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2017, 12:57
#33
Anatoly11111


 
Регистрация: 14.06.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
А уж если применить вместо шпильки специальный винт
Что за специальный винт? Его можно найти в продаже?
Anatoly11111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.06.2017, 13:29
#34
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 6,814


Найти шпильку со сплошной резьбой гораздо проще (на метраж), чем специальный винт. На то винт и специальный, чтоб его специально сделали - резьба на всю длину, зубчики "противоотвинчивания" или рубашка с канавкой обжимающая эту гайку... Кстати, термоусадка вполне может стопорить такие вещи. Короче, клей и не заморачивайтесь.
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как сделать подвижное соединение между квадратной трубой и пластинами

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16
Как в SCAD создать шарнирное соединение стенок? ivan.solo SCAD 8 19.01.2016 12:23
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
отвод воды между близко стоящими зданиями Le[us] Прочее. Архитектура и строительство 1 02.08.2012 20:39
08-624-03 в приложении 3 расстояние между эксплуатационной и нагнетательной сважиной 5 метров, между нагнетательной и эксплуатационной сважиной 6 мет iisokolov Прочее. Отраслевые разделы 12 28.11.2011 09:31

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы