Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Опирание деревянных конструкций в утеплителе

Опирание деревянных конструкций в утеплителе

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 05.07.2017, 09:41 #1
Опирание деревянных конструкций в утеплителе
spb
 
Регистрация: 05.07.2017
Сообщений: 2

spb вне форума Вставить имя

Добрый день. Подскажите пожалуйста можно опирание несущих деревянных конструкций (стоек) производить в толще утеплителя?

Имеется существующее покрытие спортзала из ребристых плит, по которому необходимо выполнить чердачную крышу. В месте опирания плит покрытия на сборные железобетонные балки устанавливаются деревянные стойки крыши. По покрытию также лежит утеплитель толщиной 350 мм, таким образом опирание стоек происходит в толще утеплителе. Эксперт считает что стойки надо ставить на железобетонные столбики и поднимать над утеплением, т.к. в утеплении будет скапливаться влага и древесина быстро придет в негодность. Но ни в одних нормах, о том что деревянные конструкции нельзя устраивать в утеплении я такого не встречал.

Выполнить изоляцию между деревом и утеплителем, вместо столбиков эксперт тоже не согласен, т.к. как считает гидроизоляцию вокруг стоек на стройке никто не будет делать.

У меня вопрос в том, зачем вообще отделять дерево от утепления, ведь теплопроводность утеплителя меньше чем у дерева, а как говорит СП 64.13330.2011 п. 8.70 "В местах опирания несущих конструкций на фундамент, каменные стены, пилястры, железобетонные колонны между древесиной конструкций и более теплопроводным материалом опоры следует вводить гидроизоляционные прокладки." Ваше мнение, действительно ли нужно поднимать стойки над утеплением или можно оставить все как есть?
Просмотров: 966
 
Непрочитано 05.07.2017, 10:54
#2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,475


Цитата:
Сообщение от spb Посмотреть сообщение
действительно ли нужно поднимать стойки над утеплением или можно оставить все как есть?
Поднять надежнее, но можно и так защитить как следует (п. 8.66 и 8.67 ваш случай, проходите по границе с перепадом температур со всеми вытекабщими).
Николай Г. на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 11:00
#3
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,471
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Защитить древесину реально - множество способов. А вот опирание стоек на ребристую плиту непосредственно, считаю это ошибочным - точечная нагрузка. Надобно через лежни, ну например брус 150х150.
__________________
Сам по себе
Регистр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 11:02
#4
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,203


От всего надо отделять дерево на опоре, что бы вентилировался узел - иначе загниет
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 11:09
1 | #5
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,471
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
От всего надо отделять дерево на опоре, что бы вентилировался узел - иначе загниет
Иногда приходится работать на объектах (дома) старой Москвы с перекрытиями по деревянным балкам - 19й, начало 20го века. "Гниль" сплошная, прям "труха". Был такой случай, приехали из мастерской по изготовлению струнных инструментов и с радостью забрали "труху". Их мотивировка, что древесина старая и получается лучшее звучание инструмента - скрипка, гитара. Да, а дом построен в конце 19го века, была замена на монолит по профлисту и металлу. Дома по Староконюшенному, Каретному, Нащекинский
__________________
Сам по себе

Последний раз редактировалось Регистр, 05.07.2017 в 11:17.
Регистр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.07.2017, 12:24
1 | #6
spb


 
Регистрация: 05.07.2017
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
Защитить древесину реально - множество способов. А вот опирание стоек на ребристую плиту непосредственно, считаю это ошибочным - точечная нагрузка. Надобно через лежни, ну например брус 150х150.
Опирание стоек выполнено через лежни, и именно в тех места где ребристая плита опирается на сборную ж/б балку.

----- добавлено через 54 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Поднять надежнее, но можно и так защитить как следует (п. 8.66 и 8.67 ваш случай, проходите по границе с перепадом температур со всеми вытекабщими).
Спасибо. Пункт 8.66, 8.77 действительно мой случай, значит лучше поднять.
spb вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2017, 14:59
#7
2cobaku

АР,КД
 
Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 107


Первый раз такую дичь слышу. Какая влага там будет скапливаться? Крыша запроектирована с протечками? Или эксперт думает, там будет конденсат образовываться? А промерзание по бетонным столбикам и конденсат на потолке будет лучше? Кажется, эксперт не компетентен))
Между лежнями и бетоном гидроизоляцию, древесину антисептировать, вентиляцию чердачного пространства и все будет хорошо.
2cobaku вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2017, 11:07
#8
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,034
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


А как же каркасные дома, где утеплитель насквозь прорезается стойками? И что бы там ни говорили - нормально они стоят по 50 лет и более.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2017, 11:53
#9
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,475


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
нормально они стоят по 50 лет и более.
А где стоят-то? У нас в городе ни одного такого нет. Да и говорилось вроде просто о доп. мероприятиях. А вот что эксперт не согласен учитывать эти мероприятия ввиду личных необоснованных умозаключениях уже бредом пахнет.
Николай Г. на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.07.2017, 00:48
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,532


Пособие к СНиП : II-25-80 Пособие по проектированию деревянных конструкций
Цитата:
6.50. ... Защемление деревянной колонны в пяте осуществляется с помощью анкерных креплений к оголовку, верхняя отметка которого должна возвышаться над уровнем пола св. 15 см.
Имхо, эксперт прав.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.07.2017, 06:18
#11
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,440


Балки (концы) обертывают рубероидом и опирать можно (например мауэрлаты) только через рубероид. В вашем случае там должна быть уже пароизоляция от влаги
В свою очередь столбик придется дополнительно утеплять.
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Опирание деревянных конструкций в утеплителе

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Огнебиозащита деревянных конструкций. Какие знаете? piratos Прочее. Архитектура и строительство 2 19.09.2013 02:44
Нужны вот эти документы НиТУ 122-55 Деревянные конструкции! Руководство по проектированию конструкций деревянных панельных жилых домов ADOLFF Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 17.09.2013 20:59
Опирание деревянных балок перекрытия на железобетонный пояс marija Деревянные конструкции 3 21.02.2013 13:34
Ищу ДСТУ Б А. 2.4-34:2008 (Чертежи гидромелиоративных сооружений) ДСТУ Б А. 2.4-39:2008 (Чертежи деревянных конструкций) Сорокин Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 23.03.2012 16:02
Обследование деревянных конструкций! NOVICHEK Обследование зданий и сооружений 21 25.08.2011 22:33

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы