Каталог программ для проектирования
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Мономах > Нужно ли укладывать верхнюю арматуру в углах?

Нужно ли укладывать верхнюю арматуру в углах?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 21.08.2017, 15:33
Нужно ли укладывать верхнюю арматуру в углах?
ALEKSEMANDR
 
проектировщик
 
Калининград
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 153

ALEKSEMANDR вне форума Вставить имя

Нужно ли армировать обведённые углы в верхнем слое? Опирание плиты шарнирное.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: верх арм х.jpg
Просмотров: 261
Размер:	221.3 Кб
ID:	192508  Нажмите на изображение для увеличения
Название: верх арм у.jpg
Просмотров: 204
Размер:	226.4 Кб
ID:	192509  

Просмотров: 2108
 
Непрочитано 24.08.2017, 14:47
#21
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,369


Цитата:
Сообщение от мимокрок Посмотреть сообщение
В углах надо было рассчитывать нагрузку на фрагмент, смотреть реакции и последовательно освобождать связи в нужном количестве - тогда и расчётной верхней арматуры не будет.
В мономахе?! А не подскажите как это в нем, родненьком, сделать?

А по поводу картинок, то согласен с Сергеем http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1669351&postcount=10
Boxa на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.08.2017, 14:56
#22
мимокрок


 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 74


Цитата:
Сообщение от Boxa Посмотреть сообщение
В мономахе?! А не подскажите как это в нем, родненьком, сделать?
Честно говоря в мономахе не работал - но суть проблемы описал. А уж какими конкретно инструментами пользоваться - думаю автор разберётся.

p.s. не сразу увидел что тема по мономаху
мимокрок вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.08.2017, 15:00
#23
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,780


Цитата:
Сообщение от мимокрок Посмотреть сообщение
смотреть реакции и последовательно освобождать связи в нужном количестве
Offtop: Что уж вы совсем хотите поднять края, но такого может и не быть

Цитата:
Сообщение от мимокрок Посмотреть сообщение
отсюда и моменты
Offtop: Так они почти всегда, трещины бывают, может их и не видно на верхней поверхности. А может из-за малости моментов и бетон сам сработает на растяжение.
Вложения
Тип файла: docx 2011.docx (1.14 Мб, 15 просмотров)
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.08.2017, 15:22
#24
мимокрок


 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 74


SergeyKonstr, согласен. Но я имею ввиду тот факт, что данная расчётная схема, отражающая шарнирное опирание плиты по контуру не верна из-за не правильно наложенных связей в углах. Моментов там быть не должно. Вопрос же был в том, откуда взялся опорный момент при шарнирном опирании.

Ну а в жизни моменты будут не только в углах, но и по всей приопорной зоне при частичном защемлении. Но, действительно, из-за обычно незначительного опорного момента - работает бетон на растяжение. Ну а если этого не достаточно - уже по факту появляются трещины и опирание становится шарнирным.
мимокрок вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.08.2017, 15:42
#25
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,780


Цитата:
Сообщение от мимокрок Посмотреть сообщение
данная расчётная схема..... не верна из-за не правильно наложенных связей в углах.
Вероятно. Связи то, наверняка не податливые.


Цитата:
Сообщение от мимокрок Посмотреть сообщение
Моментов там быть не должно.
Почему? Это же не балочная схема. Идет искривление диагонали, отсюда косой момент, который дает трещину в бетоне перпендикулярно диагонали наверху и параллельно диагонали внизу.

Цитата:
Сообщение от мимокрок Посмотреть сообщение
Вопрос же был в том, откуда взялся опорный момент при шарнирном опирании.
Один край плиты хочет свободно повернуться, другой ему этого не дает.
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.08.2017, 15:59
1 | #26
ki-ka


 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 129


эуракод
9.3.1.2 Арматура плит вблизи опор
(1) При свободно опертых плитах половина расчетной арматуры, располагаемой в пролете,
должна быть доведена до опоры и заанкерена на ней согласно 8.4.4.
Примечание — Обрыв и анкеровка арматуры могут быть выполнены согласно 9.2.1.3 – 9.2.1.5.
ТКП EN 1992-1-1-2009*
132
(2) Когда вдоль стороны плиты имеется частичное защемление, не учтенное при расчете, верх-
няя арматура должна быть способна воспринять не менее 25 % максимального момента в примыка-
ющем пролете. Эта арматура должна быть продлена не менее чем на 0,2 длины примыкающего про-
лета, измеренной от грани опоры. Арматура должна быть продлена за промежуточные опоры и за-
анкерена на крайних опорах. Для крайних опор воспринимаемый момент может быть уменьшен
на 15 % максимального момента в примыкающем пролете.
9.3.1.3 Угловая арматура
(1) Если конструктивное решение опоры таково, что подъем плиты в углу ограничен, должна быть
установлена соответствующая арматура.

9.3.1.4 Арматура на свободных краях
(1) Вдоль свободного (неопертого) края плита должна, как правило, иметь продольную и попе-
речную арматуру, располагаемую обычно, как показано на рисунке 9.8.
(2) Обычную арматуру, установленную в плите, допускается также учитывать как краевую арматуру.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Это же не балочная схема. Идет искривление диагонали, отсюда косой момент, который дает трещину в бетоне перпендикулярно диагонали наверху и параллельно диагонали внизу.


Один край плиты хочет свободно повернуться, другой ему этого не дает.
Золотые слова!

Надо смотреть Мxy - это и будет ответ на вопрос
ki-ka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.08.2017, 17:37
#27
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,126


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Offtop: Что уж вы совсем хотите поднять края, но такого может и не быть


Offtop: Так они почти всегда, трещины бывают, может их и не видно на верхней поверхности. А может из-за малости моментов и бетон сам сработает на растяжение.

SergeyKonstr, а откуда верхние трещины поперек большего пролета в Вашем последнем вложении?
RomanM на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2017, 07:47
#28
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,780


Цитата:
Сообщение от RomanM Посмотреть сообщение
а откуда верхние трещины поперек большего пролета
Плита изгибается изгибается и превращается в изгибную менбрану.
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2017, 08:12
#29
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,126


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Плита изгибается изгибается и превращается в изгибную менбрану.
Это ж как изогнуться надо?!
И раньше верх треснет поперек большего пролета, чем меньшего?
RomanM на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2017, 08:33
1 | #30
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,780


Плита 3 на 6 м, h=8см.
Косые трещины в углах при 11,8 кПа. Продольные далее при 13.8 кПа, 15,9 кПа, 18 кПа, 19 кПа.

Цитата:
Сообщение от RomanM Посмотреть сообщение
И раньше верх треснет поперек большего пролета, чем меньшего?
Выходит так.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Это ж как изогнуться надо?!
Прогиб 9 см при нагрузке 20 кПа.
При 14 кПа прогиб 4 см.
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2017, 09:12
#31
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,126


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Плита 3 на 6 м, h=8см.
Косые трещины в углах при 11,8 кПа. Продольные далее при 13.8 кПа, 15,9 кПа, 18 кПа, 19 кПа.


Выходит так.

----- добавлено через ~9 мин. -----

Прогиб 9 см при нагрузке 20 кПа.
При 14 кПа прогиб 4 см.
Любопытно. А армирование известно?
RomanM на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2017, 09:27
1 | #32
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 4,780


Прошу прощения, мне некогда сейчас разбираться.
Загляните сюда
Вложения
Тип файла: docx 2012.docx (139.3 Кб, 14 просмотров)
SergeyKonstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Мономах > Нужно ли укладывать верхнюю арматуру в углах?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно сконструировать (рассчитать) арматурный каркас фундаментной плиты под небольшую кирпичную подсобку на дачном участке Neudachnik Основания и фундаменты 6 11.03.2013 21:48
Как поставить поперечную арматуру в опорной части ригеля? eugenmax Железобетонные конструкции 5 22.01.2013 01:37
Как грамотно увязать арматуру подколонника и стены Сазоныч Железобетонные конструкции 2 26.12.2012 07:37
Очень нужно технико-экономическое сравнения вариантов технологии ограждения котлована в условиях городской застройки! Горю - сравнение в диплом нужно. Serg@NT Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 30.05.2011 18:07
Нужно ли армировать бетонный столбик (высота 0,7м, сечение 0,3*0,3м, N=700кг) бесперспективняк Железобетонные конструкции 9 06.08.2009 16:36

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы