Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Щитовой дома советского периода - инструкция по сборке и другие вопросы

Щитовой дома советского периода - инструкция по сборке и другие вопросы

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 25.08.2017, 18:17 #1
Щитовой дома советского периода - инструкция по сборке и другие вопросы
MAG37
 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 18

MAG37 вне форума Вставить имя

Добрый вечер.

Есть желание построить дешевый домик под дачу но с постоянным газовым отоплением

Подвернулся домокомплект советского щитового дома года так 1990. Судя по всему 3-х комнатный. Бесплатный, новый, лежит в сухом закрытом помещении под крышей. размер панелей - 1200х2700 примерно. Двери, оконные рамы, стропильные фермы и все остальное - в комплекте. К домокомплекту нет никакой документации. Попытки найти что-то в интернете ничего не дали. Завод-производитель известен, но его уже нет давно.

Главный вопрос - а стоит ли вообще с таким домом связываться? Стоит ли шкурка выделки?

И второстепенные вопросы - чего в то время могли использовать в качестве утеплителя? Что с таким утеплителем и самим домокомплектом могло случится за 27 лет хранения? Где найти типовые проекты таких домов и инструкции по сборке?
Просмотров: 1327
 
Непрочитано 25.08.2017, 19:22
#2
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 331


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
новый, лежит в сухом закрытом помещении под крышей. размер панелей - 1200х2700 примерно. Двери, оконные рамы, стропильные фермы и все остальное - в комплекте. К домокомплекту нет никакой документации.
По комплекту должны быть ключи от дома , если ключей нет , то связываться не стоит...
csp вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2017, 19:22
#3
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 6,816


Запчасти обмерить и поиграть в конструктор на столе (или в компьютере, если из кубиков выпилить сложно). Пусть не получится исходное, но вполне может получиться своё. Утеплитель заменить на современные материалы, более эффективные. В дальнейшем можно "усилить" конструкцию, от дополнительного утепления, до обкладки кирпичом.
Главное в этом "халява". Не получится, так просто на дрова пустите
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.08.2017, 06:59
#4
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,007


Связываться не стоит. Этот дом не зря на складе лежит. Дело в том, что в советское время значительная часть таких щитовых домов была непригодна для жилья из-за выделения фенола и прочих гадостей из утеплителя.

Мне самому довелось всего-лишь переночевать в таком доме в Лабытнанги - сразу понял, почему люди из них сбегают в чумы и балки.

Конечно, детали из натурального дерева использовать можно. Но в итоге обойдется дороже, чем купить у фирмы современный деревянный дом. Они его и смонтируют за месяц.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.08.2017, 07:45
#5
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 1,798


Один из видов утеплителя в щитовых домах.
Мочевиноформальдегидный пенопласт - в процессе сушки пенопласта выделяется формальдегид, поэтому производственное помещение должно быть оборудовано приточно-вытяжной вентиляцией. В воздушно-сухом состоянии пенопласт не токсичен.

Цитата:
В 2004 году Всемирная организация здравоохранения официально признала формальдегидные эмиссии канцерогенными. В 2005 год корпорация IKEA приняла решение отказаться от закупки материалов, содержащих формальдегид, и провела несколько информационных акций для своих потребителей о его вреде. В свою очередь Япония запретила ввоз плитных материалов, содержащих формальдегидные смолы.
В 2006 году IARC - Международное агентство по научному исследованию рака (подразделение Всемирной организации здравоохранения) опубликовало монографии по оценке риска возникновения раковых заболеваний у людей, где подтвердило, что смолы на основе фенолформальдегида являются причиной возникновения онкологических заболеваний.
Цитата:
Применявшиеся утеплители стеновых панелей, пола, потолка — минеральная вата, минеральные плиты — являлись источником интенсивных выделений в воздух помещений фенола, формальдегида, метанола, так как при их производстве использовали фенолформальдегидные и карбамидоформальдегидные связующие. Кроме того, в середине 80-х годов началось применение для утепления панелей домов вспененной карбамидоформальдегидной смолы, что отрицательно сказалось на здоровье населения, а впоследствии привело к полному запрещению использования этого утеплителя в строительстве. Помимо этого, многие заводы и комбинаты МДД применяли в качестве обивочного материала для стен, потолка и чернового пола фанеру и плиты ДСП, которые являются источником выделения формальдегида и метанола. Все это нанесло ущерб здоровью сотен тысяч людей и послужило причиной крушения панельного деревянного домостроения в России в том виде, как было заложено в проектах 60–80-х годов.

Последний раз редактировалось tankist, 26.08.2017 в 08:05.
tankist вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2017, 08:07
#6
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 18


ShaggyDoc , вот исходя из личного опыта не могу согласится. Мой дед в советское время один из первых построил такой дом. Рассказывал что соседи крутили пальцев у виска и ходили смотреть не промерзли ли углы у дома. Бабушка, которая никогда и полы не разрешала красить из-за запаха краски, прожила в таком доме лет 25 до 90 с лишним лет и никогда не жаловалась. Дом продали года 4 назад - под снос, но новые хозяева оценили состояние дома и решили его оставить

tankist структура панели изнутри - ДВП, пленка полиэтиленовая, утеплитель?, что-то типа пергамина, ДВП, вагонка.


Чем больше самодеятельности и экспериментов будет с имеющимся домокомплектом, тем меньше его ценность. В случае неудачи проекта получаем потери и времени и денег, да и на голову вся эта конструкция упасть может в худшем случае. Аналогичный новый домокомплект из SIP будет стоить в районе 300 т.р. с проектом, инструкцией по сборке и гарантированным результатом.
MAG37 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.08.2017, 08:25
#7
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 1,798


MAG37 вредные вещества утеплитель будет выделять при увлажнении и последующей усушке. Утеплитель в советское время произведен, скорей всего для здоровья вреден.

Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
пленка полиэтиленовая,
Наверно не случайно в панели заложили.
tankist вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2017, 08:30
#8
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 18


tankist
Цитата:
Наверно не случайно в панели заложили
Так пароизоляция, ее и сейчас закладывают в каркасники со всякими эковатами. Разве внутренней пароизоляции недостаточно что бы вся гадость если она и выделяется, не попадала внутрь дома.

А заодно спрошу МДФ, OSB, минвата, ППС современные - они тоже что-то выделяют и вредны?
MAG37 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.08.2017, 08:39
#9
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 1,798


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
ППС современные - они тоже что-то выделяют и вредны?
Я 10 лет назад этот вопрос искал, как сейчас, не знаю. Наверно сертификация. В сертификате должно быть написано для каких конструкций этот утеплитель применяется.
tankist вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.08.2017, 10:31
#10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,007


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
ShaggyDoc , вот исходя из личного опыта не могу согласится. Мой дед в советское время один из первых построил такой дом. Рассказывал что соседи крутили пальцев у виска и ходили смотреть не промерзли ли углы у дома. Бабушка, которая никогда и полы не разрешала красить из-за запаха краски, прожила в таком доме лет 25 до 90 с лишним лет и никогда не жаловалась.
Я же не пишу, что все щитовые дома были плохие. Я писал про значительную часть. И это так - на северах есть целые кварталы пустующих таких домов. По крайней мере были, теперь могли уже и снести.
Но были и качественные щитовые дома, в них до сих пор живут.

Как всегда всё зависело от конкретного завода и поставленных ему материалов. Поставки были плановые, и хорошо если давали утеплитель вообще и чудо, если он был качественный. А директор просто не мог сорвать план потому что "воняет".
Та же самая беда была и с разными синтетическими отделочными материалами, линолеумами, плиткой ПВХ.

Поэтому и не советую покупать "кота в мешке". Хорошо если попадет "как у дедушки", а если нет? Здесь ведь даже и "обнюхать перед покупкой" не поможет, запаха может и не быть.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2017, 10:49
#11
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 18


ShaggyDoc спасибо за мнение. У нас "финские" домики тоже не любили еще в советское время. Имеющийся домокомплект с того же завода "как у дедушки" кстати. Пока основное что останавливает от дальнейшего принятия решения - отсутствие документации по сборке. Если сильно заморочится экологией, то и к большинству существующих домов может куча вопросов появится. Сколько в советское время домов и из шлака построили, или из шпал пропитанных понастроили.

Все варианты - попробовать собрать, не получится - выкинуть, замена утеплителя и т.п., ИМХО, являются сразу не рентабельными.
MAG37 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.08.2017, 12:18
#12
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 6,816


Если не рентабельно, тогда и не стоило писать "бесплатно"
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.08.2017, 14:23
#13
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,007


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Сколько в советское время домов и из шлака построили, или из шпал пропитанных понастроили.
Это не страшно. Некоторым такие запахи даже нравятся.

С щитовым вылежавшимся может быть ещё подвох. Там волокнистый утеплитель, а все такие утеплители дают со временем усадку, слеживаются. Внутри щитов может быть половина пустоты. Как и в шлакозасыпных бараках.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2017, 15:48
#14
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 18


Fogel , бесплатно и рентабельно все же разные понятия. Бесплатно никак не получится, дешевле - может быть.

ShaggyDoc, а где документацию по таким домам найти можете подсказать? Как собирать то его?
MAG37 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.08.2017, 17:02
#15
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,007


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
ShaggyDoc, а где документацию по таким домам найти можете подсказать? Как собирать то его?
Да нигде не найти. Когда-то у меня в Справочнике мастера строителя были схемы сборки щитовых домов. Но это еще 60-е годы. Да и дома бывают разные.

В справочнике Шерешевского Конструирование гражданских зданий есть Одноэтажный одноквартирный дом со стенами из щитовых панелей. Это типовой 181-115-84. Этот типовой надо покупать. Но проекты бывают разные. Похож ли он - неизвестно.

П практически придется всё раскладывать, обмерять, эскизировать и соображать, как собрать. Как-то приходилось заниматься таким делом с крупными блоками - груда опалубки, с которой надо было разобраться, что там можно отливать и куда применять. Такая разборка дороже изготовления новой опалубки оказалась.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2017, 17:56
#16
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 18


ShaggyDoc

Спасибо за наводку, похоже это проект 181-115-99/1.2 конструкция панелей, размеры, маркировка панелей вроде такие же

В инете есть только альбом деревянных изделий заводского изготовления, а архитектурно строительной части нет. Если кто-то может помочь с этим альбомом, буду премногоблагодарен
MAG37 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Щитовой дома советского периода - инструкция по сборке и другие вопросы

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы по капремонту кровли многоквартирного дома master7 Прочее. Архитектура и строительство 7 01.08.2016 13:09
Считается ли крыльцо дома сооружением? dimasterone Прочее. Архитектура и строительство 4 24.11.2015 11:12
Инструкция по эксплуатации много квартирного жилого дома Doberman Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 21.08.2015 12:34
Ноутбук б/у и AutoCad 2D - вопросы Elenka AutoCAD 14 23.12.2005 13:47
Ноутбук б/у и AutoCad 2D - вопросы Elenka AutoCAD 1 20.12.2005 21:33

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы