Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Кто должен заниматься разработкой раздела "Энергоэффективность"?

Кто должен заниматься разработкой раздела "Энергоэффективность"?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 12.12.2008, 21:32
Кто должен заниматься разработкой раздела "Энергоэффективность"?
Veronika
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 4

Veronika вне форума Вставить имя

Всем доброго времени суток!

Вопрос к проектировщикам инженерных разделов проектов , а так же ко всем, кто сталкивался с данной проблемой.

Вопрос о том, кто должен заниматься разработкой данного раздела, встал ребром. ГАП попросила меня разработать данный раздел . Дело в том, что я, как архитектор, могу произвести теплотехнический расчет ограждающтх конструкций, проверить точку росы и тп.
При дальнейшем изучении норм, а именно снип "Тепловая защита", сп к нему, а так же гост'а по определению микроклимата в помещениях я пришла к выводу, что назначать данные параметры должен не архитектор , а специалист по ОВ...
Успешно рассчитала состав стен, перекрытий и покрытий....Далее появились термины , такие, как, например, рассчетный коэффициент энергетической эффективности систем отопления и централизованного теплоснабжения....или....расчетная величина удельного расхода тепловой энергии на отопление здания......коэффициент теплотехнической однородности фасада.....

Подскажите, все-таки кто должен этим заниматься?
Спасибо.
Просмотров: 35337
 
Непрочитано 06.11.2009, 12:48
#21
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от Розмысл Посмотреть сообщение
. Если доказана его энергоэфективность, то власти башляют (кому - не знаю) согласно некоей программе сбережения невосполняемых ресурсов. Если власти не башляют, то такой паспорт не нужен. Это мое мнение сложилось на основании положений МСН.
А что такое МСН?
NOVICHEK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2009, 14:42
#22
kotjonok39


 
Регистрация: 26.09.2007
Калининград
Сообщений: 6
Отправить сообщение для kotjonok39 с помощью ICQ Отправить сообщение для kotjonok39 с помощью Skype™


Добого времени суток. Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, около года назад заставляли делать нас энергетический паспорт на котельную, в тот раз умудрилась найти в каком-то нармативном документе, что энергетический паспорт на котельную объемом кажется менее 100 м3 делать не требуется. А сейчас не помню в каком номативе это нашла и не могу нигде найти. Может я что-то путаю..... тогда у нас тут коллективное дежавю
kotjonok39 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2009, 15:04
#23
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,204


Цитата:
Сообщение от Розмысл Посмотреть сообщение
на основании положений МСН.
Местные Санитарные Нормы
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2009, 15:41
#24
Makswell

Инженер-строитель
 
Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,247


to kotjonok39
ИМХО энергопаспотра вообще не нужно (независисмо от объёма).
СНиП 23-02-2003:
Цитата:
5.1 Нормами установлены три показателя тепловой защиты здания:

а) приведенное сопротивление теплопередаче отдельных элементов ограждающих конструкций здания;

б) санитарно-гигиенический, включающий температурный перепад между температурами внутреннего воздуха и на поверхности ограждающих конструкций и температуру на внутренней поверхности выше температуры точки росы;

в) удельный расход тепловой энергии на отопление здания, позволяющий варьировать величинами теплозащитных свойств различных видов ограждающих конструкций зданий с учетом объемно-планировочных решений здания и выбора систем поддержания микроклимата для достижения нормируемого значения этого показателя.

Требования тепловой защиты здания будут выполнены, если в жилых и общественных зданиях будут соблюдены требования показателей "а" и "б" либо "б" и "в". В зданиях производственного назначения необходимо соблюдать требования показателей "а" и "б".
Здесь то, что требуется в пункте "в" как раз и считается в энергопаспорте. А котельная - здание производственное, и для неё достаточно соблюдения только пунктов "а" и "б".
Makswell вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2009, 18:08
#25
kotjonok39


 
Регистрация: 26.09.2007
Калининград
Сообщений: 6
Отправить сообщение для kotjonok39 с помощью ICQ Отправить сообщение для kotjonok39 с помощью Skype™


к сожалению в УКСе мэрии сидят очень дотошные тетеньки, которым надо ткнуть в конкретный пункт конкретного документа с конкретным словом "не требуется"
kotjonok39 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2009, 23:48
#26
kovi


 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 9


энергоаудит, понятно. Каким боком э-ть к архитекторам. Утепление при
-26
kovi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2010, 07:11
#27
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 484


В 2007 году выполняли проект. В 2010 пришли повторные замечания с экспертизы.
"Не представлен расчет параметров микроклимата согл. приложения 1 СанПИН 2.1.2.1002-00 "Санитарно-эпидемеологические требования к жилым хданиям и помещениям"

Кто-нибудь знает в чьи обязанности входит данный расчет. Требуется ли он если договор на проектирование составлен в 2007 г до вступления в силу постановления № 87 от февраля 2008 г.
Энергетический паспорт на объект составлен.
Aleks ManaeFF вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2010, 12:57
#28
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 708


Экспертиза сделала ссылку на документ который не обладает юридической силой. Это равносильно если бы они сделали ссылку на тетю Олю (которая моет полы), но чудесным образом выразила свои мысли на бумаге и даже заверила у нотариуса.
layer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2010, 13:00
#29
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 484


layer что значит не имеет юридической силы. СанПин отменен, на основе какого нормативного акта
Aleks ManaeFF вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2010, 13:39
#30
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 708


Экспертиза неудачно сослалась на документ. Сам норматив (конкретный по названию, а также раздел и пункт) на основании которого требуют расчет они не называют, а ссылаются на таблицу не норматива, а документа имеющего статус справочного. Получается сделай то не знаю чего, но похожее.
Честно говоря меня этот СанПИН давно раздражает. Там например есть пункт, согласно которому необходимо получить согласие (пошли они и не просто) у санэпидемиков на размещение автономного источника теплоснабжения. Так вот у этот документ не правовой и было разъяснение Минюста о его статусе, лет девять назад точно.
layer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2010, 14:46
#31
guran


 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 256


"СанПиН 2.1.2.1002-00
пункт 5. Не нуждаются в государственной регистрации, поскольку носят технический характер и новых правовых норм не содержат (письмо Минюста России от 16.04.2001 № 07/37610-ЮД).
Признание Министерством юстиции Российской Федерации акта Федерального органа исполнительной власти не нуждающимся в государственной регистрации означает, что при проведении юридической экспертизы было установлено, что акт издан в пределах компетенции федерального органа исполнительной власти и соответствует законодательству Российской Федерации, однако в государственной регистрации не нуждается (письмо Минюста России от 03.05.01 № 07/4315-ЮД)."
А это из федерального закона № 52-ФЗ от 30 марта 1999г:
«Соблюдение санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц» (статья 39 п. 3)."

По расчетам: сначала тоже стопорили, а теперь просто делаем табличку в пояснительной записке, куда переписываем требуемые температуру, влажность и скорость воздуха из таблицы СанПИНа для сответствующих помещений, и у экспертизы нет вопросов. Один раз заставили считать тепловое излучение от плиты, там сложнее, долго искать расчеты в Инете.

Последний раз редактировалось guran, 16.02.2010 в 14:54.
guran вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2010, 16:40
#32
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 708


Раз упомянули п.3 статьи 39, то чего же не поминаете п.2, который не выполнен. Нет обязательной регистрации у этого документа, а должна быть или это не Правила. Признали его только сами санитары, но они его и придумали. Точно по такой же схеме действуют и Ростехнадзор. Как в первом, так и других вариантах найдете пункты о либо согласовании или еще хуже экспертизе. Это коррупция, вернее основа ей. Самое парадоксальное, что Законы пишутся грамотные, а дальше идет импровизация на тему как сделать так, чтобы обеспечить зависимотсь от заключения, разрешения и т.д. Упомянутый 52-Ф3 закон очень точно излагает весь порядок.

Последний раз редактировалось layer, 16.02.2010 в 17:18.
layer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.08.2010, 15:25
#33
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,649
Отправить сообщение для FOXAL с помощью ICQ Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Приказ Минрегиона РФ от 07.06.2010 N 273

"Об утверждении Методики расчета значений целевых показателей в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности, в том числе в сопоставимых условиях"

Зарегистрировано в Минюсте РФ 21.07.2010 N 17927.

Регламентирован расчет значений целевых показателей в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности

Утвержденная "Методика расчета значений целевых показателей..." определяет индикаторы расчета целевых показателей региональных и муниципальных программ в области энергосбережения (сами целевые показатели определены Постановлением Правительства РФ от 31.12.2009 N 1225). Такими индикаторами являются, в частности, валовой региональный продукт или, соответственно, муниципальный продукт, в миллиардах рублей, и объемы потребления энергоресурсов, дифференцированные по видам энергоресурсов, субъектам потребления и условиям потребления. Определен и порядок расчета целевых показателей с использованием указанных индикаторов, в т.ч. установлено, что целевые показатели определяются соотношением индикаторов расчетного года и года, предшествующего году начала реализации региональных и муниципальных программ (как правило - 2007 год). Приложения к "Методике расчета...", определяющие порядок расчета целевых показателей для региональных программ и для муниципальных программ, являются и формами, в соответствии с которыми расчет должен оформляться.
(Консультант +)
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.01.2011, 16:33 Методичка для разработка раздела
2 | #34
Keliuh


 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 3


Может кому и поможет
Вложения
Тип файла: rar ЭЭ.rar (9.63 Мб, 1470 просмотров)
Keliuh вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.01.2011, 18:56
#35
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,663


Раздел энергоэффективность введён чиновниками для повышения энергоэффективности (улучшения показателей зданий) и для выработки статистики по этому вопросу.

Обычно его делает кто попало, но правильно только те кто в теме.
Именно специалисты по энергоэффективности.
Или ГИП.
Просто ОВ - значительная часть раздела, потому им иногда и достаётся... И большинство специалистов по энергоэффективностивышли именно из ОВ.

А то что вас везде посылают...
Ну так значит вы это позволяете. Психология.
Цитата:
Хочешь быть проектировщиком, а не проектантом, руководствуйся известным принципом - "Ни капли в рот, ни сантиметра в попу".
ShaggyDoc (GIS, CAD, IT )
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=55153
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.01.2011, 07:22
#36
Studentik

Инженер ОВ
 
Регистрация: 09.06.2009
г. Оренбург
Сообщений: 138
Отправить сообщение для Studentik с помощью ICQ Отправить сообщение для Studentik с помощью Skype™


Методичка конечно - хорошо, НО если убрать рекламу, попытки авторского анализа энергосбережения и энергоэффективности. Да с ФЗ 2009-2010 годов увязать, = может получиться хорошая вещь.
А так - очередная солянка получилась. Опять же в паспорт просто вставили цифры, но не показали расчет в цифрах, а это важно для проверки правильности заполнения паспорта. Вообщем лет так через ... мы выполним хороший раздел ЭЭ. На основании которого можно будет говорить о каком-то более менее системном подходе к анализу состояния в стране.
Studentik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.01.2011, 09:05
#37
drill_man


 
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 671


Цитата:
Сообщение от Keliuh Посмотреть сообщение
Может кому и поможет
О, спасибо !!!
Мне пригодилась !!!
drill_man вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.01.2011, 09:51
#38
КОСМОС


 
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 9


Спасибо!можно еще пример расчета скинуть заранее спасибо!
Может кому и поможет

Последний раз редактировалось КОСМОС, 28.01.2011 в 09:52. Причина: Может кому и поможет
КОСМОС вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.07.2011, 16:54
#39
energy


 
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 12


дали задание на создание раздела "энергоэффективность". если у кого нибудь есть примеры ( в частности для АЗС)-скиньте пожалуйста))буду оч благодарна!
energy вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.12.2011, 07:43
1 | #40
Лёва

инженер
 
Регистрация: 16.12.2011
Тюмень-Мегион
Сообщений: 4


Вот пример паспорта . пароль 585. только для общественных зданий считает
Вложения
Тип файла: rar Паспорт энергоэффективности здания - доу.rar (217.0 Кб, 853 просмотров)
Лёва вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Кто должен заниматься разработкой раздела "Энергоэффективность"?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто должен чертить котлован? dextron3 Прочее. Архитектура и строительство 64 29.11.2014 17:02
Кто должен разрабатывать стропильн. констр крыши Арх. или Ко dextron3 Разное 19 04.10.2007 13:35
Заводские стыки МК- кто должен выполнять КМ или КМД Bird64 Прочее. Архитектура и строительство 11 25.07.2007 12:32
Кто должен разрабатывать свидетельство (АГР)?... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 3 08.05.2007 10:20

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы