Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Что такое линейные объекты?

Что такое линейные объекты?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.12.2009, 13:40
Что такое линейные объекты?
kshatry
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1

kshatry вне форума Вставить имя

Столкнулся с такой вещью как линейные объекты капитального строительства.
Пытался нацти в сети что это - тщетно.
Товарищи просветите:
Что такое линейный объект?
Просмотров: 248899
 
Непрочитано 21.07.2011, 19:36
#41
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 3,693
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Bogdanova Marina Посмотреть сообщение
Статья 1 п.11: "... линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы
Простой водопроводный или кабельный ввод или канализация от здания до коллектора - трубопроводы и кабели. Это линейные сооружения? Нет. А написано, что да.
engngr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.07.2011, 21:15
#42
Bogdanova Marina


 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 187


Я лишь привела ссылку на НПД.

Если проектировать отдельно трубу, то получается, что линейные сооружения, а если проектировать в составе проекта здания, то это внутриплощадочные сети.
Bogdanova Marina вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.07.2011, 17:34
#43
Mark Soibel


 
Регистрация: 22.07.2011
Сообщений: 1


Прочитал всю тему, но так и не разобрался вот с таким вопросом:
А вынос коммуникации (например перекладка газопровода) из пятна застройки является линейным объектом или входит в объем всего объекта капитального строительства (в Проекте, прошедшем экспертизу и в самом заключении экспертизы перекладка упоминается, а в разрешении на строительство просто перечислены сами 3 дома без подробностей)? Надо ли по каждой отдельно перекладываемой коммуникации (из состава Проекта) проходить экспертизу?
Mark Soibel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.09.2011, 20:54
#44
suhopups


 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 7
Отправить сообщение для suhopups с помощью ICQ Отправить сообщение для suhopups с помощью Skype™


"В соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации к линейным объектам отнесены линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения, расположены в пределах красных линий – линий, которые обозначают существующие, планируемые (изменяемые, вновь образуемые) границы территорий общего пользования, границы земельных участков.

Письмом от 20.05.2011 №13137-ИП/08 Министерства регионального развития Российской Федерации разъясняется, что инженерно-технические сети, обеспечивающие два и более объекта капитального строительства, рассматривается как отдельный линейный объект, к которым можно отнести квартальный газопровод и другие линейные объекты (водопровод, канализация, линейно-кабельные сооружения связи и пр.) "
suhopups вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.06.2012, 09:47
#45
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 753


…….Тема старая, и вопросы не новее . Интересно мнение форумчан вот по какому поводу. Имеется задание на проектирование объекта связи «Цифровое телевидение в такой-то губернии», охватывающее несколько уездов. Есть базовая станция, а дальше по цепочке (и радиально) пошли десятки антенных опор с ретрансляторами. Проектную документацию решено оформлять по разделу II Положения, утв. постан. Правит. РФ № 87. Лично я считаю, что это чистой воды линейный объект, и его следует оформлять по III разделу – как линейный объект. Хотя раздела 2 «Проект полосы отвода» разрабатывать и не предусматривается.

…….Вот, предлагаю вложение, а из него некоторые ключевые цитаты:
…….«Но как видно из этих определений, фактически определениями они не являются – в них имеет место перечисление ЛО».
…….«…считать ОКС каждую отдельную опору и выделять множество участков только под основанием опоры».

________________________
Пошли дурака за водкой – он одну бутылку и купит!
Вложения
Тип файла: rar Линейный объект.rar (140.7 Кб, 1224 просмотров)
Ворчун вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.06.2012, 20:23
#46
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,513


Цитата:
Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
Лично я считаю, что это чистой воды линейный объект
И где же у площадок станций\антенн линии?
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.07.2012, 07:43
#47
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 753


А вот ещё в наполеоновской Франции имели место быть оптические телеграфы, а ещё раньше жгли на холмах костры, чтобы предупредить нашествие всяких варваров. Это - линейные объекты?
Великая Китайская Стена - это линейный объект?
Конвейер от карьера угольного разреза до ГРЭС длиной 2,3 км - это линейный объект?
А представим себе, что появился новый Тесла, который придумал способ передачи энергии на расстояние без проводов. И стали ЛЭП переоборудовать: снимать провода, демонтировать лишние опоры, на оставшиеся ставить соответствующие передающие станции. Был объект линейный, станет ли он после реконструкции нелинейным?
Вложения
Тип файла: doc Оптичечий телеграф.doc (180.0 Кб, 598 просмотров)
Ворчун вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.08.2012, 10:45
#48
dwg_шка

иссо на а/д
 
Регистрация: 25.05.2011
Иркутск
Сообщений: 49


Добрый день всем! Тема актуальна и для меня. Только закончили разработку ПД по реконструкции причальных сооружений как линейный объект (руководствуясь тем, что все-таки это часть дороги, на одном берегу дорога заканчивается причалом, на другом она начинается с него) Хотя вопрос очень спорный, я считаю. Сейчас приступаем к разработке берегоукрепления + пунк отстоя судов. И снова вопрос - что же это? по какому разделу разрабатывать?
__________________
Если ты не становишься лучше - ты становишься хуже!
dwg_шка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.08.2012, 11:26
#49
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,512


dwg_шка!
Мне кажется, что вы огребете кучу неприятностей по полной программе!
Отношение объекта к линейному или нелинейному характеризуется наличием исходного разрешительного документа - градостроительного плана земельного участка. Если такой документ должен быть, то объект не линейный.
Линейный объект характеризуется полосой отвода. Это трубопроводы, автомобильные и железные дороги, линии электропередачи и др.
Ваши дороги - это, видимо, внутриплощадочные коммуникации.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.08.2012, 13:07
#50
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,513


Цитата:
Сообщение от dwg_шка Посмотреть сообщение
причальных сооружений как линейный объект (руководствуясь тем, что все-таки это часть дороги, на одном берегу дорога заканчивается причалом, на другом она начинается с него)
Странная логика. Тогда можно любую площадку отнести к линейным объектам, потому что ко всем площадкам есть дороги
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.08.2012, 13:31
#51
dwg_шка

иссо на а/д
 
Регистрация: 25.05.2011
Иркутск
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
Отношение объекта к линейному или нелинейному характеризуется наличием исходного разрешительного документа - градостроительного плана земельного участка. Если такой документ должен быть, то объект не линейный.
Линейный объект характеризуется полосой отвода
Это кто должен определить? Заказчик? То есть, если в тех задании прописано разработать Проект полосы отвода - этот объект относится к линейным? А если этого не прописано?

Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Странная логика. Тогда можно любую площадку отнести к линейным объектам, потому что ко всем площадкам есть дороги
Это дорога общего пользования, а не внутреплощадочная, да к тому же и основанием для проектирования являлась ДЦП по автомобильным дорогам. С первым объектом было проще. А вот новый вообще непонятный, заложен в программу Охрана озера Байкал - никак с дорогами не связано.
__________________
Если ты не становишься лучше - ты становишься хуже!
dwg_шка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.08.2012, 14:33
#52
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,512


Цитата:
Сообщение от dwg_шка Посмотреть сообщение
Это кто должен определить? Заказчик?
Конечно!
Основанием для начала проектирования является градостроительный план земельного участка. А участок на берегу реки (озера) - тем более.

6. В случае, если подготовка проектной документации осуществляется физическим или юридическим лицом на основании договора с застройщиком или техническим заказчиком, застройщик или технический заказчик обязан предоставить такому лицу:
(в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ)
1) градостроительный план земельного участка или в случае подготовки проектной документации линейного объекта проект планировки территории и проект межевания территории;
(в ред. Федерального закона от 20.03.2011 N 41-ФЗ)

Причалы (а именно они указаны у вас как объеты реконструкции) не относятся к линейным объектам. То, что они расположены на нескольких площадках, также не является основанием для отнесения их к линейным объектам.
Ведь вы не дорогу проектируете, а причалы не являются объектами инфраструктуры этой дороги.

Даже, если представить, что это объекты инфраструктуры дороги (раздел 4), то все равно их разрабатывают как нелинейные объекты - согласно подпункту в) пункта 37 ПП 87:
"в) сведения о проектной документации, применяемой при проектировании зданий и сооружений, проектируемых в составе линейного объекта, в том числе о документации повторного применения. Проектная документация в отношении строительства таких объектов разрабатывается в соответствии с пунктами 10-32 настоящего Положения"
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург

Последний раз редактировалось Сорокин, 14.08.2012 в 14:54.
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.08.2012, 14:46
#53
Valery Brelovsky

Инженер дорожник
 
Регистрация: 22.10.2007
Израиль
Сообщений: 1,834


Я понимаю так как вы Яхту назовёте так она и поплывёт.
Так вот зададимся вопросом что скрывается в проектировании за определением линейных и площадных объектов. Для меня как дорожника и генпланиста это нормы и оформление проектной документации. Если это подъездная автодорога то это линейный объек и по нему нужен продольный и поперечныепрофили профили. Если это дороги на площадке то профиль и поперечники не делаются. Но в данной ситуации не факт в инных случаях нужны профиля и по внутриплощадочным дорогм.
Цитата:
Сообщение от dwg_шка Посмотреть сообщение
Только закончили разработку ПД по реконструкции причальных сооружений как линейный объект
Что для вас стоит за понятием линейный объект? Нужно понимать ВАс, как не назовите его он всёравно будет причальным объёктом. Хоть к нему и подходит дорга он может и не стать линейным объектом. Если взять другую крайность порт и боле крупный паром. Само собой не возникает даже мысль назвать порт линейным обектом.
Valery Brelovsky вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.08.2012, 03:46
#54
dwg_шка

иссо на а/д
 
Регистрация: 25.05.2011
Иркутск
Сообщений: 49


Град план не является основанием для проектирования, Заказчик обычно в тех задании прописывает "получить градплан" и вне зависимости линейный или площадочный объект. По крайней мере до конца 2012 года.
Спасибо всем за ответы) Может быть с первым объектом (причальные сооружения) мы и ошиблись, но второй сделаем как площадочный)
__________________
Если ты не становишься лучше - ты становишься хуже!
dwg_шка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2012, 07:35
#55
AIRAT_YUNUSOV


 
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 116


выиграли тендер на строительство защитных ограждений полигона ТБО. Общая длинна забора около 10 км. Нужно разработать проект. Забор -это же линейный объект?
AIRAT_YUNUSOV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2012, 08:13
#56
PeterPeter

Горный Инженер
 
Регистрация: 23.02.2012
Москва
Сообщений: 95


Давно мучает вопрос, а является ли линейным объектом вертикальный ствол шахты (руднику) глубиной скажем 1000 или 2000 метров? Ведь как я понимаю, железнодорожный тоннель является линейным объектом, а тут по сути, то же самое, те же рельсы, по которым двигаются груженые сосуды, только вертикально...
PeterPeter вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2012, 12:57
#57
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,986


Цитата:
Сообщение от AIRAT_YUNUSOV Посмотреть сообщение
... полигона ТБО. ... Забор -это же линейный объект?
Цитата:
... вертикальный ствол шахты.... по сути, то же самое, ... только вертикально...
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.11.2012, 13:40
| 1 #58
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,005


Ильнур,
Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 февраля 2008 г. N 87
2. В целях настоящего Положения объекты капитального строительства в зависимости от функционального назначения и характерных признаков подразделяются на следующие виды:
в) линейные объекты (трубопроводы, автомобильные и железные дороги, линии электропередачи и др.).
34. Раздел 1 "Пояснительная записка" должен содержать в текстовой части:
г) описание вариантов маршрутов прохождения линейного объекта по территории района строительства (далее - трасса), обоснование выбранного варианта трассы;
д) сведения о линейном объекте с указанием наименования, назначения и месторасположения начального и конечного пунктов линейного объекта;
е) технико-экономическую характеристику проектируемого линейного объекта (категория, протяженность, проектная мощность, пропускная способность, грузонапряженность, интенсивность движения, сведения об основных технологических операциях линейного объекта в зависимости от его назначения, основные параметры продольного профиля и полосы отвода и др.);
PeterPeter, у ствола шахты есть начальный конечный пункт? У неё есть варианты ПРОХОЖДЕНИЯ по ТЕРРИТОРИИ строительства? Варианты расположения - да, но это уже не к линейным объектам относится. И, самое главное - у шахты есть ПОЛОСА ОТВОДА, располагаемая ПАРАЛЛЕЛЬНО стволу шахты? Интересно было бы посмотреть нормативку...
AIRAT_YUNUSOV, то же самое. У забора есть НАЧАЛЬНЫЙ и КОНЕЧНЫЙ пункты? Интенсивность движения и полоса отвода (именно ЗАБОРА, а не того, что он огораживает)?
cancercat вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.01.2013, 11:30
#59
суперпупер


 
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 29


У меня такой насущный вопрос, косвенно он был в вопросе про причал и дорогу. Есть проект строительства автобусной остановки с заездным "карманом" и параллельной парковки вдоль проезжей части. В задании заказчик хочет проектирование по Постановлению 87 и прохождение экспертизы. Нужно разрабатывать остановку как линейный объект или как площадной? Строительство в Москве. Вроде как больше к площадному относится, но не хочется потом переделывать из-за требования экспертизы)) Может кто уже сталкивался. Опять же есть разные варианты задания, где то просто нужно одну остановку или одну парковку сделать. А где-то дана вся улица и на ней нужно запроектировать на всех остановках заездные "карманы"?
суперпупер вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.01.2013, 14:53
#60
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,005


суперпупер, по умолчанию всё, что относится к дорогам (в вашем случае автомобильным) - линейный объекты. С полосой отвода, пассажиро- (грузо-) напряжённостью и всем прочим. Впрочем, Ваше дело, но, на мой взгляд, даже одна остановка общественного транспорта (!) не может относиться к площадным объектам, ибо имеет все признаки линейного (по ПП87)
cancercat вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Что такое линейные объекты?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможности MicroFe 2007 по сравнению со SCAD и Lira Simonoff Расчетные программы 318 29.03.2016 09:40
Саяно-Шушенская ГЭС casemsot Разное 1580 03.10.2013 12:49
Москва не сразу строится Perezz!! Разное 20 21.04.2009 23:52
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
Международная конференция в Пензе Матвей Разное 3 23.09.2007 01:31

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы