| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Узел примыкания балки покрытия (с уклоном) и главной балки

Узел примыкания балки покрытия (с уклоном) и главной балки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.02.2017, 11:51 #1
Узел примыкания балки покрытия (с уклоном) и главной балки
DarKxXxLorD
 
Инженер-конструктор КЖ, КМ. Расчёты (SCAD, Lira, IdeaStatica...and etc.
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 366

Приветствую. Вот не могу найти типовой вариант, как сделать этот узел, а точнее, место примыкания балок, т.к. одна из них под наклоном. Опорный столик сварить?

В расчётах заложено было шарнирное опирание балки покрытия, а не сбоку. Расчётную схему изменять не хочу. Есть мнения?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1212.png
Просмотров: 913
Размер:	3.3 Кб
ID:	183584  

__________________
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы никогда не делать того, чего не хочешь
Просмотров: 17748
 
Непрочитано 13.02.2017, 12:25
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2017-02-13-004.png
Просмотров: 649
Размер:	3.8 Кб
ID:	183586  
 
 
Непрочитано 13.02.2017, 13:15
#3
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от DarKxXxLorD Посмотреть сообщение
В расчётах заложено было шарнирное опирание балки покрытия, а не сбоку. Расчётную схему изменять не хочу. Есть мнения?
мнение - какая-то каша, а не узел. Балка на колонне - перпендикулярно под углом сверху другая балка - сверху прогоны...
а можно схему увидеть?
или у вас шаг колонн 12м?

Последний раз редактировалось wvovanw, 13.02.2017 в 13:36.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 13:25
#4
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Балка на колонне - перпендикулярно под углом сверху другая балка
из плоскости чертежа подстропилка, на ней стропилка скорее всего.

Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
или у вас шаг колонн 12мм?
А что, при шаге, например, 7500, нельзя подстропилками пользоваться?
 
 
Непрочитано 13.02.2017, 13:25
#5
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
какая-то каша, а не узел.
Offtop: Да порнография, однозначно.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 13:30
1 | #6
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от s7onoff Посмотреть сообщение
из плоскости чертежа подстропилка, на ней стропилка скорее все
Цитата:
Сообщение от s7onoff Посмотреть сообщение
А что, при шаге, например, 7500, нельзя подстропилками пользоваться?
так я об этом и пишу
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
или у вас шаг колонн 12м?
только хотелось у ТС уточнить - шарит он в этом или нет, но ты опять впереди паровоза
а так да
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
порнография, однозначно

Последний раз редактировалось wvovanw, 13.02.2017 в 13:36.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 13:34
#7
Вячеслав А

проектировщик КМ
 
Регистрация: 15.12.2006
С.-Петербург
Сообщений: 359


Цитата:
Сообщение от DarKxXxLorD Посмотреть сообщение
В расчётах заложено было шарнирное опирание балки покрытия, а не сбоку. Расчётную схему изменять не хочу. Есть мнения?
А что если сбоку, то уже не шарнир?
Я бы те балки, что на колонну поставлены, сбоку прикрепил, а балку покрытия можно хоть сбоку (если место будет позволять), хоть сверху на колонну
Вячеслав А вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 13:39
#8
s7onoff


 
Сообщений: n/a


wvovanw, я про эти 12 метров и спросил)

Вячеслав А, как это поможет опирать стропилки на подстропилки?)
 
 
Непрочитано 13.02.2017, 13:42
#9
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


s7onoff, 12 м, как и 6м - классика, а всё остально (7,5 и т.д.) извращения.
Offtop: хотя всё часе извращения и попадаются в заданиях
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 13:48
#10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
s7onoff, 12 м, как и 6м - классика, а всё остально (7,5 и т.д.) извращения.
Это не классика, а просто приведение к единому модулю в целях удешевления серийных решений. В индивидуальном строительстве имеет смысл только в случае, если прогоны нарезаются на месте, в остальных случаях разницы особо нет. Вот буквально вчера думал, какой шаг рам сделать - 5 метров или 6. При длине здания 30 метров. По стали для данных конкретных моих условий 5 метров чуть легче получался. Помимо того, что легче общая масса стали, так еще и меньше массы каждого элемента - проще монтаж.

Часто шаг 4 метра получается супервыгодным для небольших зданий - можно профлист вообще без прогонов кидать в определенных случаях)
 
 
Непрочитано 13.02.2017, 14:15
#11
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Не только в сталь все упирается.
Есть еще фундаменты. Есть еще производство работ - крану пофиг, 1т балка или 1.2т, а вот на кол-во крановых операций - не пофиг совсем. И сколько ям под фундаменты рыть - тоже не совсем пофиг.
А еще бывают сваи.
А еще есть такая штука - "раскрой" называется. Стыковать профили по длине, конечно, можно... Но это тоже денег каждый стык стоит, и не 3 копейки.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 14:19
#12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Есть еще фундаменты.
На фига? Под лёгкое здание.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 14:33
1 | 1 #13
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А еще есть такая штука
как вот такой узлище...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170213_143046_p.jpg
Просмотров: 596
Размер:	109.6 Кб
ID:	183607  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 14:36
#14
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
как вот такой узлище...
Пойдёт.
Offtop: А где карандаш?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 14:40
#15
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Offtop: А где карандаш?
В багажнике в машине лежит... на новое место переехал - до сих пор не разобрал вещи.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 14:48
#16
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
На фига? Под лёгкое здание.
И правда что.
Вон, заборы же стоят - у них тупо в землю столбы вкопаны
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 14:54
#17
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
В багажнике в машине лежит
Offtop: Так ты его вместо монтировки используешь?!
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 14:55
2 | #18
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


ФАХВЕРК, я бы еще вот такой брусочек предусмотрел на главной балке, по типу Катюшинских упоров, серийных
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170213_143046_p.jpg
Просмотров: 478
Размер:	220.9 Кб
ID:	183612  
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 15:11
#19
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Там ведь угол минимальный у ТС. Зачем эти сложности с фигурным выпиливанием (конечно, так лучше, не спорю), но скатная составляющая скорее всего и без того минимальная, а еще её в коньке можно перехватить всю.
 
 
Автор темы   Непрочитано 14.02.2017, 11:23
#20
DarKxXxLorD

Инженер-конструктор КЖ, КМ. Расчёты (SCAD, Lira, IdeaStatica...and etc.
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 366
Отправить сообщение для DarKxXxLorD с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
как вот такой узлище...
Изначально делалось без обвязочной балки, но эксперт попросил! расчёт на прогрессирующее обрушение, причем прямо указал, что сверху колонн должна быть неразрезная балка. Заказчики не хотели дразнить эксперта, поэтому и пошли на это требование (здание нормальной ответственности). Почему неразрезная? Эксперт просил вчистую удалить среднюю колонну, а если узел таков, как нарисовал ФАХВЕРК, то при удалении колонны удаляются и балки, прикрепленные к ней. Ну я так и сделал, чё бодаться-то, бессмысленно. Проект прошел в Москве экспертизу, и там я делал такой узел, но в другой плоскости. Прилагаю. Отложил так сказать проблему на будущее.

Теперь вот думаю, плюнуть на стадию П с этой балкой поверху, и сделать в рабочке, как ФАХВЕРК советует (отличный, простой узел!), или думать дальше. Как вариант, наверное, можно балку покрытия сбоку в обвязочную вварить, но тогда надо увеличивать сечение обвязочной, чтобы вошла.


ЗЫ В КМ я делаю простые вещи, моя специализация таки расчёты (в том числе КМ), ну а как конструктор - КЖ и всё, что с ним связано. Просто зашорился на нём.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2322.png
Просмотров: 423
Размер:	12.2 Кб
ID:	183677  
__________________
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы никогда не делать того, чего не хочешь

Последний раз редактировалось DarKxXxLorD, 14.02.2017 в 11:33.
DarKxXxLorD вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Узел примыкания балки покрытия (с уклоном) и главной балки

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел крепления наклонной балки покрытия Yuzer Конструкции зданий и сооружений 14 10.04.2014 20:45
Узел примыкания двутавровой балки к колонне ГСП dukat88 Конструкции зданий и сооружений 4 29.05.2012 16:12
Узел примыкания второстепенной балки ALEXIY245 Конструкции зданий и сооружений 1 26.01.2011 11:03
Узел примыкания ж/б балки к диафрагме? Michail Железобетонные конструкции 23 22.08.2007 13:28
Узел опирания деревянной балки на ж/б колонну finn Разное 2 25.06.2007 22:08