[ashas-]

Здравствуйте. Учусь рассчитывать м/к самостоятельно, спросить абсолютно не укгого.
Рассчитал в Robot раму (нагрузки прикладываются только по "X" и "Z"). Создал 3D модель из этих рам, сделал связевые блоки.
В плоскостном расчете рамы, все м/к проходят с запасом в 20-30%, в 3D модели все эти же м/к не проходят на 30-50%.
Вопрос, почему так получается? И как рассчитываются эти нюансы в ручную?

[Николай Г.]

Критерий какой, по которому "не проходят"?
Лучше в Робот тему наверно

[ZVV]

Решение вашего вопроса лучше разбить на два этапа. На первом этапе сравнить усилия в элементах для 2Д и 3Д схемы. Если усилия отличаются, тогда нужно проверять схемы, читать соответствующие темы по созданию пространственных схем в программах. Если усилия в схемах идентичны, но результаты проверок в процессорах программы отличаются, тогда, на мой взгляд, лучше всего посчитать вручную по СНиП и таким образом разобраться где ошибка. Если Вы не можете посчитать на прочность по СНиП - пользоваться процессорами программы категорически нельзя и нужно подтянуть матчасть.

[ashas-]

Сообщение от Николай Г. Критерий какой, по которому "не проходят"? Лучше в Робот тему наверно

Критерий - прочность, устойчивость (если я правильно понял что вы имеете ввиду). Я не хотел бы привязывать вопрос к Robot, так как помимо решения этого несоответствия с м/к я хочу понять как рассчитывали, когда этих программ не было.. Не думаю что при ручном расчете, получится учесть все смещения и нагрузки (либо это займет массу времени). В книгах и пособиях пишут как рассчитать отдельные конструкции (Прогон, колонна, ферма), там не написано как учесть нагрузки возникающие от тех или иных сдвигов всего объекта. Но ведь они есть...

Сообщение от Николай Г. Решение вашего вопроса лучше разбить на два этапа. На первом этапе сравнить усилия в элементах для 2Д и 3Д схемы. Если усилия отличаются, тогда нужно проверять схемы, читать соответствующие темы по созданию пространственных схем в программах. Если усилия в схемах идентичны, но результаты проверок в процессорах программы отличаются, тогда, на мой взгляд, лучше всего посчитать вручную по СНиП и таким образом разобраться где ошибка. Если Вы не можете посчитать на прочность по СНиП - пользоваться процессорами программы категорически нельзя и нужно подтянуть матчасть.

Усилия в элементах в любом случае будут разные, так как появляется еще одно направление работы конструкций "Y", которое не учитывается при расчете отдельной рамы, но не 1.5 -2 раза же.. Попытаюсь разобраться по вашему совету.

[Николай Г.]

Сообщение от ashas- Усилия в элементах в любом случае будут разные,

Большое заблуждение. При тех же нагружениях разница будет в 0,01% и меньше. Во второй плоскости колонны совсем никак не работают, а вот проверки из плоскости не знаю выполняет ли робот в плоской схеме, но по всем канонам должен

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от ashas- Критерий - прочность, устойчивость

И тут мало инфы, обычно пишется что-то типа "устойчовость из плоскости при действии момента в плоскости" или "Устойчивость при центральном сжатии относительно оси ...". Вот оттуда и нужно копать. В общенм в #3 правильно все описано, только при разныых результатах в постпроцессоре я бы сперва сравнил задание параметров постпроцессора в этих двух файлах

[Бахил]

ashas-, схемы, нагрузки, усилия приложи. А так это гадание на кофейной гуще.