[Копостник]

Добрый день. В процессе проектирования ВЛЗ, столкнулся с тем что в типовых сериях имеются только концевые, угловые и ответвительные анкерные опоры. А если её необходимо поставить на прямолинейном участке ВЛЗ? ставить рядом две разнонаправленные концевые анкерные опоры? суть в том что линия 400 м прямой участок, не выполнять же его на всем протяжении двумя концевыми анкерными опорами, заполняя между ними промежуточными.
Также ни в одной серии не столкнулся с величиной анкерного пролета, или я что-то не понимаю, прошу поделиться опытом. С уважением.

[Alxxx84]

Сообщение от Копостник А если её необходимо поставить на прямолинейном участке ВЛЗ?

Зачем? Там что перепад высот значительный?

Сообщение от Копостник суть в том что линия 400 м прямой участок, не выполнять же его на всем протяжении двумя концевыми анкерными опорами, заполняя между ними промежуточными

А почему бы и нет?

Сообщение от Копостник Также ни в одной серии не столкнулся с величиной анкерного пролета,

См. ПУЭ п. 2.5.136.
На ВЛ 20 кВ и ниже с проводами, закрепленными на штыревых изоляторах, расстояние между анкерными опорами не должно превышать 1,5 км в районах по гололеду I-III и 1 км в районах по гололеду IV и более.
На ВЛ 20 кВ и ниже с подвесными изоляторами расстояние между анкерными опорами не должно превышать 3 км.
На ВЛ, проходящих по горной или сильно пересеченной местности в районах по гололеду III и более, рекомендуется устанавливать опоры анкерного типа на перевалах и в других точках, резко возвышающихся над окружающей местностью.

[Asaneck]

Alxxx84,
Для ВЛЗ подходит? (анкерный пролёт 1км в 4-ом по гололёду)

[Вячеслав В.]

Есть еще такой момент как монтаж. Так вот наши монтажники реально могут натянуть анкерный пролет только 400 м (СИП3 120). Говорят физически тяжело больше. Еще важно сечение провода, т.к. 120-й тянуть еще тяжелее. Сейчас делаю трассу ВЛЗ 10 кВ 10 км придерживаюсь 400 м, т.к. когда сидишь за компьютером и проектируешь (даже если есть съемка с актом выбора) кажется что все прямо, при монтаже всегда всплывают нюансы и где-нибудь приходится ставить угловую промежуточную опору, а где-то наоборот промежуточную, главное что бы стоек хватило. Так теперь возник другой вопрос, есть ли какая-нибудь норма или требование к установке опор на сложном рельефе?

[andrey357]

Типовики какие применяетете??? чем вам не нравиться АтБ10-20 из Л56-97?????

[Вячеслав В.]

27.0002, 21.0050, а Л56-97 не смотрел, сейчас пролистал его, но вопрос остался.
Объясню.
Есть трасса ~9700 м. В нашей организации принято так: проектировщики выезжают на место и проходят всю трассу. Сперва для ознакомления, потом уже по примерной трассе под Акт выбора и для выдачи на съемку, а еще если надо, то выезжают на отдельные участки, где что-нибудь осталось неясно. Сейчас большой (для нас) объект - есть геодезия, геология, есть акт выбора (все сделано не нами, мы на подряде и делаем только ВЛЗ), выехали на место, но трасса 9,7 км понятное дело что всю ее целиком не возможно быстро пройти, хотя бы по тому, что к трассе надо еще по лесу километров пять идти и не по тропинкам, а на прямую. По трассе будут и леса, и поля, овраги, ручьи и речки, на съемке все есть, но когда обычно выходишь на место, то сразу для себя отмечаешь: здесь значительный перепад высот, а значит надо опоры ставить ближе и анкерные, а здесь дорога - значит переходные. Когда в живую прошел по трассе, то многое становится ясно, а когда смотришь на съемку, то как реально оценить большой перепад высот или небольшой. Да есть высоты и что каждый раз строить "пересечение"? Вот какая мысль меня посетила: если взять высоты мест установки опор, вычесть друг из друга, а потом поделить на расстояние между опорами, и это число сравнить с каким-нибудь «эталонным» значением, то можно было бы сказать что такой пролет возможен на промежуточных опорах или надо уменьшать его, или опоры делать анкерными. Как оценить это? Есть ли норматив какой-нибудь, или это может подсказать только опытный проектировщик (монтажник)?

[andrey357]

. В нашей организации принято так: проектировщики выезжают на место и проходят всю трассу.

Можно ен ездить сейчас - можно съездить потом, с монтажниками... Они научат ставить опоры...

По трассе будут и леса, и поля, овраги, ручьи и речки

Ту трассу как вы описываете - леса, напрямую и т.д.
Переход через речку, овраг и р.д. проектировать только по подоснове ?????
Кто дает объемы вырубки???
Поговорите с теми, кто делает ПОС - если все так как описываете - там просеку рубить, подъездные пути и т.д. без согласований не обойтись.

Мы сейчас переходили речку-переплюйку. Разница в высотах берегов - 6 метров. Затопляемая часть видна невооруженным глазом. И 0,4кВ- пролет максимум 35 метров. От этого перехода ВСЕ электроснабжение деревни выстроилось...

ИМХО - однозначно идти по трассе.

[Asaneck]

Сообщение от Alxxx84 резко возвышающихся над окружающей местностью.

Скажите, товарисчи: а перепад в 1м - это резко? Поле затапливаемое, там насыпали грунт и типа дорога такая, в насыпь втыкать опору как-то не хочется (и в дорогу грунтовую)

[Redj-ЭС]

чтото вы там не так делаете...
для удобства можно профиль трассы отрисовать... раз съемка есть...
и тогда степень резкости перепада окажется налицо... важно габариты соблюсти...
а сам монтаж тоже... чтото удивляет такое ограничение в 400 м...
может просто не тем концом просовывают... хотя проще тянуть...
Вот кино по этому поводу имеется...
это энсто...

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=Fj_XgJ8l6Icи нилед...

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=c4E-4oeq3ioА еще бывает мульти-виски... оно как СИП 2 тащится... но на 10 кВ...

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=MWupSXfGed0

[andrey357]

Сообщение от Redj-ЭС чтото вы там не так делаете... для удобства можно профиль трассы отрисовать... раз съемка есть... и тогда степень резкости перепада окажется налицо... важно габариты соблюсти...

Какие профили по съемке??
Вечная история - дорога, отметка есть, поле отметка есть, кювет - отметки нет. А туда опора попадает. И начинаешь 13-16 метровые опоры вписывать...
Старая история - пролижил кто-то себе дорогу в поле к участку - вроде и земля не его, а возмущается, что проезд загораживает укосина...
Или пока проект согласовали вдоль дороги съезд отвыпали... И габарит 10кВ вышел в 4,5 метра...
Или кадастр показывает одно, а там самозахват - полковник МВД. Нет, ну конечно можно права попробовать качать, но для этого все равно надо на место выехать..
400 м анкреный пролет - для ручного растаскивания нормально. В принципе можно и больше, но в плане ремонта потом тяжелей..

Выезжать надо обязательно..

[Вячеслав В.]

Сообщение от andrey357 ... Они научат ставить опоры...

Это я знаю, что монтажники научат, но по нашей рабочей документации потом буду делать проектную для экспертизы. Поэтому важно сейчас определиться с типом опор, что бы потом при монтаже значительно не менять объемы. Такое возможно, если сейчас установить на километр два анкера, а остальное заполнить промежуточными.

Сообщение от andrey357 Кто дает объемы вырубки???

Объемы вырубки, организацию проезда будут делать ПОСовцы, но после того как будет трасса. Согласования будут, все должно быть «по науке».

Сообщение от Redj-ЭС для удобства можно профиль трассы отрисовать...

Вот сейчас это и делаем. Но это чисто для себя, что бы понять насколько большие перепады высот, а если экспертиза попросит обоснование почему тут анкерные опоры, а тут промежуточные? Вот и хочется понять как быть уверенным, что на данном перепаде высот тип опор выбран правильно.

Сообщение от andrey357 Вечная история -... и Старая история -...

Прямо в точку.

[Redj-ЭС]

...

Сообщение от Вячеслав В. почему тут анкерные опоры, а тут промежуточные?

А потому, что промежуточные опоры ставятся в промежутках между анкерными...

Ну длина анкерного пролета оговорена в ПУЭ...
Анкерные опоры ставятся на концах анкерного пролета, на серьёзных переходах...
На поворотах, если угол больше 15 и до 60 градусов у Энсто... у Ниледа есть 90...
Еще бывает анкерная ответвительная в пролёте... налево или направо если...
Можно еще куданить вставить... если где участок трассы замысловатый окажется...

[andrey357]

но по нашей рабочей документации потом буду делать проектную для экспертизы.

То то экспертиза обрадуется - по рабочке проектную делать...

Объемы вырубки, организацию проезда будут делать ПОСовцы, но после того как будет трасса. Согласования будут, все должно быть «по науке».

Мы тут из за двух голубых елей упали в кабель и ничего...
Это если по науке.

Анкерные опоры ставятся на концах анкерного пролета, на серьёзных переходах... На поворотах,

Выложите трассу на сайт как вы ее видите - заочно обсуждать тяжело. Потому как представить прямой километр без поворотов в современной Калужской области сложно..