[Artyom Smirnov]

Здравствуйте!
Мне в расчётах нужно учесть примерную плотность людей на территории производственных площадок.
Воспользоваться данными по штатной численности персонала на рассматриваемой территории не представляется возможным.
Ищу литературу или НТД, где было бы написано как подойти к этому вопросу в условиях отсутствия данных. Может где-то есть цифры расчётной (средней) плотности людей для таких площадок.
Кто знает, помогите пожалуйста найти такие источники, киньте ссылочки.
Может быть кто-то может поделиться своим опытом.

Заранее спасибо.

[TVN]

А что люди на этих площадках делают? Строят, монтируют, эксплуатируют? А то, плотность-вещь растяжимая.

[Fora]

Формальный вопрос - формальный ответ
плотность на территории = численность / площадь
Не придраться никак, даже в экспертизе.

или застать всех в столовой и пересчитать:
участок 1 - обед с 13 до 13-30 ---> плотность участка 1 = численность в столовой / площадь участка1
участок 2 - ......

[Artyom Smirnov]

Сообщение от Fora Формальный вопрос - формальный ответ плотность на территории = численность / площадь Не придраться никак, даже в экспертизе. или застать всех в столовой и пересчитать: участок 1 - обед с 13 до 13-30 ---> плотность участка 1 = численность в столовой / площадь участка1 участок 2 - ......

Я же говорю "Воспользоваться данными по штатной численности персонала на рассматриваемой территории не представляется возможным". Какие-либо сведения о суммарной численности людей отсутствуют. В столовой я застать людей не могу. Объект находится на территории филиала, мне не до командировок, тем более по таким пустякам (как считают в руководстве). Ввиду этого я ищу источник, где были бы среднестатистические плотности размещения персонала были прописаны. Какие-то нормы. Учебник, СП, СНиП. Или ищу идею хорошую, как данный параметр в задачу эффективно приземлить, смоделировать.

[juri18]

Ну если нет таких данных, никто же тебя не проверит. Так и возьми от фонаря.
Спросит эксперт - скажешь был на месте, считал лично на пальцах

[TVN]

Сообщение от Artyom Smirnov среднестатистические плотности размещения персонала

Вы можете сформулировать вопрос? Какого персонала? Где разместить (в столовой, в сортире.....) ?

[Artyom Smirnov]

Сообщение от TVN Вы можете сформулировать вопрос? Какого персонала? Где разместить (в столовой, в сортире.....) ?

Вопрос: нужны данные, нормы, ориентировочные цифры, которые можно было бы взять, чтобы в условиях отсутствия данных по количеству персонала на определенной производственной площадке всё-таки оперировать какими-то усреднёнными данными о примерной плотности расположения людей на данной территории. Пример: в СП 42.13330.201 1. Градостроительство.Планировка и застройка поселений указаны средние нормы плотности населения для жилых зон разной ценности. Есть ли где-то аналогичные нормы для промышленных зон?

[eilukha]

Полезная нагрузка в коридорах 400 кг/м2, вес человека 70-80 кг, отсюда 400/70-80=5-6 человек на м2 .

[Artyom Smirnov]

5-6 человек на квадратный метр?

[juri18]

Здесь имеется в виду пиковые значения на отдельных участках (очередь в кассу за деньгами ), а не полный коридор людей.

[ShaggyDoc]

Смотря с какой целью нужна эта "плотность". Например мне приходилось делать программы для расчета последствий от аварий на ХОО и других ЧС, так там нужна была плотность для определения количества заготавливаемых гробов.

По промплощадкам как раз не сложно - берется численность работников и делится на площадь территории. И совсем не надо идти и "пересчитывать". Примерная численность работников заводов известна всем. Для такой цели такая точность достаточна.

Ну а если надо "с точностью до мизинца" - тогда запрашивать официальную бумагу. В любом случае самому шевелиться надо.

[7Александр]

Посмотрите здесь таблицу 3:

[Artyom Smirnov]

Сообщение от ShaggyDoc Смотря с какой целью нужна эта "плотность". Например мне приходилось делать программы для расчета последствий от аварий на ХОО и других ЧС, так там нужна была плотность для определения количества заготавливаемых гробов. По промплощадкам как раз не сложно - берется численность работников и делится на площадь территории. И совсем не надо идти и "пересчитывать". Примерная численность работников заводов известна всем. Для такой цели такая точность достаточна. Ну а если надо "с точностью до мизинца" - тогда запрашивать официальную бумагу. В любом случае самому шевелиться надо.

Так вот я тоже считаю зоны поражения. Только от взрыва газа. Мне тоже гробы надо посчитать. Но как раз данных по численности людей нет. Территория представляет собой не конкретный завод, а промзону: склады, маленькие предприятия, базы...

----- добавлено через ~1 мин. -----
Я поэтому и формулирую вопрос: нужны данные, нормы, ориентировочные цифры, которые можно было бы взять, чтобы в условиях отсутствия данных по количеству персонала на определенной производственной площадке всё-таки оперировать какими-то усреднёнными данными о примерной плотности расположения людей на данной территории. Пример: в СП 42.13330.201 1. Градостроительство.Планировка и застройка поселений указаны средние нормы плотности населения для жилых зон разной ценности. Есть ли где-то аналогичные нормы для промышленных зон?

Пиковые нагрузки при эвакуации, прочие данные из пожарного риска - не подойдут. Надо усреднённый параметр где-то найти.

[TVN]

Сообщение от Artyom Smirnov Так вот я тоже считаю зоны поражения

Не прошло и суток, вопрос сформулирован.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Artyom Smirnov Надо усреднённый параметр где-то найти.

Надо найти - ищите. Но не найдете. Этот "усредненный параметр" определяется так называемым "методом экспертных оценок". С "научным" оформлением. Также следует пользоваться Схемами территориального планирования, которые есть уже везде и другой градостроительной документацией. Для конкретного города урбанисты определяют зоны, численность работающих, транспорт намечается и прочее.

[Artyom Smirnov]

Сообщение от TVN Не прошло и суток, вопрос сформулирован.

Если почитаете заглавный пост в этой теме, то поймёте, что вопрос в нём и сформулирован. Наиболее конкретно.