| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Огнезащита оцинкованных металлоконструкций

Огнезащита оцинкованных металлоконструкций

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.04.2015, 10:47 #1
Огнезащита оцинкованных металлоконструкций
Bruho
 
1111
 
смоленск
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 90

Здравствуйте!

Планируется возведение здания котельной 9х13м из оцинкованных холодногнутых Σ и С-образных профилей с огнестойкостью R15. Для зданий отнесенных к III степени огнестойкости пределы огнестойкости предусматриваются для несущих элементов не менее чем R 45. Вопрос, какую огнезащиту лучше применить, если толщина металла начинается от 2мм?
Просмотров: 13297
 
Непрочитано 02.04.2015, 12:53
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Нормы запрещают защищать покраской металл, имеющий приведенную толщину меньше 5.8 мм. Поэтому только два варианта:
1) Обшивать ВСЕ конструкции минватой с толщиной по расчету
2) Обрабатывать ВСЕ конструкции специальной цементообразной огнезащитой

ЗЫ: рискну предположить, что огнезащита всего этого добра окажется дороже котельной со всеми её котлами.
 
 
Непрочитано 02.04.2015, 13:16
#3
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,000


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Нормы запрещают защищать покраской металл, имеющий приведенную толщину меньше 5.8 мм. Поэтому только два варианта:
для 1 и 2 степени огнестойкости, а это R120 и R90 из СП2.
разве нет?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2015, 13:23
#4
s7onoff


 
Сообщений: n/a


wvovanw, хм, действительно, только для I и II. Тогда можно красить)
 
 
Непрочитано 02.04.2015, 13:27
#5
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,000


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Тогда можно красить)
было подобное, давно, не могу найти ТУ или ГОСТ на краску для R45, ВМП кажись
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2015, 14:21
#6
Bruho

1111
 
Регистрация: 19.05.2011
смоленск
Сообщений: 90


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
ЗЫ: рискну предположить, что огнезащита всего этого добра окажется дороже котельной со всеми её котлами.
Вот так у меня и получается, что сильно дорого, просчитывал несколько вариантом, все экономически нецелесообразны. А черновой металл применять нежелательно, чтобы не привлекать тяжелую технику для монтажа
Bruho вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2015, 14:32
#7
чучело-мяучело

студент
 
Регистрация: 14.03.2009
Пермь
Сообщений: 301
Отправить сообщение для чучело-мяучело с помощью Skype™


В теме про ЛСТК выкладывали сертификат на наружную стену с пределом огнестойкости RE45. Сертификат выдан на стену, состоящую из термопрофилей толщиной 1.5 мм, с заполнением минеральной ватой, а так же обшивкой со стороны помещения в два слоя ГВЛ. Может быть и Вам подойдет подобный вариант исполнения.

В огнезащите не силен, но бегло пробежавшись по сайтам производителей не нашел краски, которую можно было бы применить для толщины в 2 мм. У кого есть информация, пожалуйста, поделитесь.
Вложения
Тип файла: pdf 01 Наружная стена.pdf (3.10 Мб, 308 просмотров)
чучело-мяучело вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2015, 14:51
#8
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,000


Цитата:
Сообщение от чучело-мяучело Посмотреть сообщение
В огнезащите не силен, но бегло пробежавшись по сайтам производителей не нашел краски, которую можно было бы применить для толщины в 2 мм.
для R45?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2015, 15:01
#9
чучело-мяучело

студент
 
Регистрация: 14.03.2009
Пермь
Сообщений: 301
Отправить сообщение для чучело-мяучело с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
для R45?
Буду признателен за любую информацию для любой степени огнестойкости, касающейся огнезащитных составов для ЛСТК.
чучело-мяучело вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2015, 15:22
#10
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,000


оно?
http://stroyprofile.com/files/pdf/3-09-11.pdf
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2015, 18:43
#11
чучело-мяучело

студент
 
Регистрация: 14.03.2009
Пермь
Сообщений: 301
Отправить сообщение для чучело-мяучело с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Спасибо за информацию.
Offtop: Проблема была в моем незнании определения приведенной толщины металла.
чучело-мяучело вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2015, 12:49
#12
MercatorNSK


 
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 142


Для открытого профиля приведенная толщина металла (параметр по которому рассчитывают толщину защитного слоя. Сама ПТМ считается как площадь сечения/ обогреваемый периметр) равен половине толщины профиля. Иначе горя швеллер из металла 2 мм имеет ПТМ 1 мм. Никакой производитель не даст расход на такую малую толщину.
Как не хотелось бы применять краску, наиболее эффективным будет облицовка ГКЛ, базальтовыми материалами или использование легких штукатурок.
MercatorNSK вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2015, 08:34
#13
чучело-мяучело

студент
 
Регистрация: 14.03.2009
Пермь
Сообщений: 301
Отправить сообщение для чучело-мяучело с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от MercatorNSK Посмотреть сообщение
равен половине толщины профиля
Это в случае если, за обогреваемый периметр принять весь периметр профиля.
Как думаете, можно ли за обогреваемый периметр брать ширину фланца, если профиль находится внутри ограждающей конструкции (см. рисунок)?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: на dwg.jpg
Просмотров: 151
Размер:	228.4 Кб
ID:	147182  
чучело-мяучело вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2015, 11:56
#14
s7onoff


 
Сообщений: n/a


чучело-мяучело, какого фланца о_0
 
 
Непрочитано 07.04.2015, 13:02
#15
MercatorNSK


 
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 142


Цитата:
Сообщение от чучело-мяучело Посмотреть сообщение
Это в случае если, за обогреваемый периметр принять весь периметр профиля.
Как думаете, можно ли за обогреваемый периметр брать ширину фланца, если профиль находится внутри ограждающей конструкции (см. рисунок)?
Это несущий профиль обшитый профнастилом (утрировано)? Если так - лист прогорает и балка доступна для обогрева. Опять же это упрощенно.

Обогреваемый периметр можно уменьшить, если он прилегает стенам (сэндвич-панелям, кирпичу и т.д.), перекрытиям ж/б, в т.ч по профнастилу в качестве несъемной опалубки. В последнем случае необходима заделка отверстий между гофрой профнастила и балкой.
MercatorNSK вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2015, 13:06
#16
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от MercatorNSK Посмотреть сообщение
Это несущий профиль обшитый профнастилом (утрировано)?
там минвата между профилями наверное. Наборный сэндвич. Я бы брал за площадь одну полку и за периметр - её половину. Приведенную толщину бы получил 2 мм. Остальное в негорючей минвате. Если не минвата, а какой-нибудь горючий утеплитель, то всю площадь и весь периметр.
 
 
Непрочитано 07.04.2015, 15:44
#17
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,000


http://dwg.ru/dnl/10092
http://dwg.ru/dnl/10110
может пригодится
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2015, 05:53
#18
MercatorNSK


 
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 142


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
там минвата между профилями наверное. Наборный сэндвич. Я бы брал за площадь одну полку и за периметр - её половину. Приведенную толщину бы получил 2 мм. Остальное в негорючей минвате. Если не минвата, а какой-нибудь горючий утеплитель, то всю площадь и весь периметр.
Боюсь здесь нужно элемент конструкции в целом испытывать и получать на него сертификат.
У системы ЕТ Профиль есть решения по защите металла с ПТМ 2,4мм. Но там происходит наклеивание базальтовых матов общей толщиной 20мм.
ПТМ 2 мм - это достижение предельного состояния в течении 2 минут (очень грубо)
MercatorNSK вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2015, 11:30
#19
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Не знаю, как кто себе представляет котельную из ЛСТК, но по мне это вспомогательное автономное сооружение (будочка с трубами), в которое люди заходят счетчики посмотреть, подрегулировать чего-нибудь или для техобслуживания. И покинуть эту будочку можно в течение 10-12 секунд, мне кажется. А пожар в котельной - это ведь, наверное, возгорание газа? Ну, плачевное довольно возгорание. Кому нужно, чтоб котельная стояла и горела 45 минут? Или я чего-то не понимаю?
 
 
Непрочитано 08.04.2015, 12:14
#20
MercatorNSK


 
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 142


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Не знаю, как кто себе представляет котельную из ЛСТК, но по мне это вспомогательное автономное сооружение (будочка с трубами), в которое люди заходят счетчики посмотреть, подрегулировать чего-нибудь или для техобслуживания. И покинуть эту будочку можно в течение 10-12 секунд, мне кажется. А пожар в котельной - это ведь, наверное, возгорание газа? Ну, плачевное довольно возгорание. Кому нужно, чтоб котельная стояла и горела 45 минут? Или я чего-то не понимаю?
Изменить степень огнестойкости на IV. Если требуемый предел огнестойкости 15 минут - можно не защищать.
MercatorNSK вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Огнезащита оцинкованных металлоконструкций

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Является ли профнастил покрытия несущим элементом и требуется ли его огнезащита? Alekceich Металлические конструкции 109 30.05.2019 11:21
Огнезащита металлоконструкций prusak61 Технология и организация строительства 20 01.03.2016 09:17
Помогите с составлением документа о качестве металлоконструкций Makc1603 Прочее. Архитектура и строительство 2 11.02.2015 22:45