[Arisrtarh]

Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос: есть здание коммунально-складское, 5 этажей, 1-3 этажи складские, 4-5 назначение бытовое обслуживание населения! Вопрос, могут ли люди с 4-5 этажа эвакуироваться по тем же лестницам что и люди с 1-3 этаже???

[VMT]

Могут, однако лестницы следует выделить в пожарный отсек со всеми вытекающими из этого последствиями.

[Arisrtarh]

Да, лестницы выгорожены перегородками 1-го типа огнестойкости, просто почему я задал такой вопрос, в экспертизу носили проект здания 2 этажа: 1 этаж торговля, 2 этаж административное назначение помещений, со второго этажа была эвакуация по лестнице на улицу, а эвакуация с первого этажа шла на улицу через эту же лестницу! В экспертизе пожарник сказал что на первом этаже дверь на эту лестницу надо убрать и сделать отдельный пожарный выход с первого этажа! обосновывал тем что эвакуационные потоки с этажей разным классом функциональной пожарной опасности не должны пересекаться, но ссылку на пункт не дал, а сам я найти такой пункт не могу! вот и вопрос есть ли вообще такой пункт в пожарке???

[Колян]

Сообщение от Arisrtarh 1-3 этажи складские

какая категория помещений и здания?

[Arisrtarh]

Категория В1-В4 точнее не скажу расчет не делал!

[Колян]

Я думаю, что они НЕ могут по ним эвакуироваться, т.к. там двери открытые будут на 1-3 этаже и вести в склад. Нужно делать отдельные лестничные клетки.

[VMT]

То что части зданий разной Ф... должны выделятся противопожарными преградами - это очевидно.
То-есть выделяются пожарные отсеки. Но отсеки могут выделятся горизонтально (перекрытиями), но при этом СТЕНЫ лестничных клеток должны быть REI 150
Заполнение проемов - EI 60 (1 типа). См. СП 4,13130 и СП 2,13130 п.5,4,16.
Может поэтому пожарник против? А может просто так против, потому как вокруг нормативный вакуум.

[lee]

Сообщение от Arisrtarh эвакуационные потоки с этажей разным классом функциональной пожарной опасности не должны пересекаться, но ссылку на пункт не дал, а сам я найти такой пункт не могу! вот и вопрос есть ли вообще такой пункт в пожарке???

Часть 9 Статья 89 Федерального закона № 123-ФЗ
9. Части здания различной функциональной пожарной опасности разделяются противопожарными преградами и должны быть обеспечены самостоятельными эвакуационными выходами.

[randum]

Сообщение от lee Часть 9 Статья 89 Федерального закона № 123-ФЗ

9. Часть утратила силу с 12 июля 2012 года - Федеральный закон от 10 июля 2012 года N 117-ФЗ.
Проектирование многофункциональных зданий и сооружений
И ещё мнение от "Техэксперта":

Вопрос: В связи с различным толкованием п.3.2 статьи 89 "Регламента ..." N 123-ФЗ прошу дать пояснение: возможна ли эвакуация людей из помещений различных классов функциональной пожарной опасности по одной лестничной клетке, если из каждого пожарного отсека имеется свой выход (дверь) на нее. Ответ: Самостоятельные выходы действительно требуются для частей здания различной функциональной пожарной опасности. (ФЗ-123 ст.89 п.9). В данном случае части здания классифицируются по функциональным призракам пожарной опасности регулирующими противопожарными требованиями. Необходимо четко разграничивать два понятия: эвакуационный путь и эвакуационный выход. Эвакуационный выход - выход, ведущий на путь эвакуации, непосредственно наружу или в безопасную зону. Эвакуационный путь (путь эвакуации) - путь движения и (или) перемещения людей, ведущий непосредственно наружу или в безопасную зону, удовлетворяющий требованиям безопасной эвакуации людей при пожаре. Лестничная клетка - это отдельный строительный объем, отделенный от всего здания ограждением с нормируемым пределом огнестойкости (в зависимости от степени огнестойкости здания), причем именно ограждением, а не противопожарной преградой. Требованиями нормативных документов, регулирующих данные вопросы, не предусматривается ограничение эвакуационных выходов на пути эвакуации или устройство отдельных путей эвакуации для помещений с различными классами функциональной пожарной опасности. Необходимое количество, размеры и соответствующее конструктивное исполнение эвакуационных путей рассчитываются в соответствии с действующими нормами и методиками. Лестничная клетка является путем эвакуации. Вы имеете полное право предусматривать необходимое количество эвакуационных выходов на эвакуационный путь как с различных помещений одного этажа, так и расположенных на разных этажах (если это позволяют расчетные параметры эвакуационного пути).

[Perezz!!]

Не могут. Не пройдёт экспертизу такой объект. Разная функциональная опасность = самостоятельные выходы на обособленные лестничные клетки. Ссылка на то что ч.9 ст. 89 отменена не прокатит: нормы переписываются и этот пункт ожидается в СП1.13130.

[DJo Frey]

Сообщение от randum В данном случае части здания классифицируются по функциональным призракам

Offtop: Ууу, какие призраки, бывают, встречаются... Жуть!
Arisrtarh, крайне советую сделать всё возможное, чтобы пути эвакуации (в том числе лестничные клетки) были отдельными - для складских этажей и для коммунальных. И спите спокойно! И будет вам счастье!
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1225494&postcount=7
Вот ещё почитайте для развития: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=95174