[Sidenchik]

Здравствуйте! Сразу извиняюсь за возможные нарушения правил форума или еще чего, просто очень нужен совет, даже может и не совет, а интересно мнение опытных строителей да и вообще людей. Сейчас работаю ведущим инженером ПТО в частной фирме (ООО), вроде все нормально, получается, нравится, единственное "но" немного не мое, работаю в строительно-монтажной организации, в которой основной работой является все таки монтаж, а не строительство. Монтаж АСУ, электрика, пож.сигнализация, видео наблюдение. И вот появился вариант устроиться в гос.компанию (ЗАО) инженером-проектировщиком, на завод, буду там проектировать новые здания и сооружения. Зарплата в принципе и там и там будет одинаковая. Но что я буду иметь допустим через пару лет работы ведущим инженером ПТО и что смогу через пару лет инженером-проектировщиком? Подскажите пожалуйста, что лучше, на ваш взгляд? Спасибо!=)

[mix231]

В большинстве ПТО щас не инженеры а просто "манагеры" (имеешь хорошего поставщика - продвинешься как выше писали). А проектировщик у нас "теоретик" оказывается, сидит чё-то там считает по своим формулам балбес, а потом еще гадина и в проект закладывает ту арматуру которая по расчету получилась. А в ПТО умные дядьки сидят, им виднее какую арматуру закладывать - они "всегда так делали" и в карман себе надо сэкономить.

[Еже]

Сообщение от Dinar^^ Вот именно, что меня тоже напрягает, ведь эти прорабы когда то сидели за одной партой с потенциальными проектировщиками.

Не напрягайтесь. Уважаемый Tyhig своеобразно тонко шутит.

[Pum-purum]

Сообщение от Tyhig А в ПТО люди тупеют. В прорабах они тупеют быстрее, а в рабочих ещё быстрее.

Сообщение от Dinar^^ Работа однообразная и скучная

Сообщение от Tyhig Проектировщик - это художник. Как он скажет плохо сделать, так и будет всё плохо.

Сообщение от Tyhig работу ПТОшника и прораба может выполнять любой школьник

Детский сад, ё-мое

[Dinar^^]

Сообщение от mix231 В большинстве ПТО щас не инженеры а просто "манагеры" (имеешь хорошего поставщика - продвинешься как выше писали). А проектировщик у нас "теоретик" оказывается, сидит чё-то там считает по своим формулам балбес, а потом еще гадина и в проект закладывает ту арматуру которая по расчету получилась. А в ПТО умные дядьки сидят, им виднее какую арматуру закладывать - они "всегда так делали" и в карман себе надо сэкономить.

Посоветую Вам медленно, с чувством, с расстановкой еще раз прочитать пост.

[KarpAS]

ПТО не манагеры, они никем не управляют. До поставок их никто не допустит, на то есть родственники и приближенные в службе МТС, откаты получать. Арматуру закладывать свою не могут в принципе (то мастера и прорабы на свой страх и риск делают), только письмо написать на согласование, если это вообще можно "показать". В карман ПТО, тем более себе, ничего не могут сэкономить, экономится на стройке прорабом и мастером при написании заявок.
Если такие понятия о работе ПТО, то это даже не теория, а хвантастика! )))
В большинстве своем ПТО щас не инженеры, а техники.

[Pum-purum]

Сообщение от KarpAS В большинстве своем ПТО щас не инженеры, а техники.

Ммм...интересная мысль. Наверно придется согласиться. В моем понимании инженер - это человек, внедряющий что-то новое в производство. Промежуточное звено между ученым и потребителем. Тот, кто научные разработки привязывает к нашей повседневной действительности. Это нереально крутая работа. Мы конечно не инженеры, а техники. Наша задача - задокументировать работы, подтвердить их качество, количество и предъявить заказчику счет к оплате. Кто-нибудь с форума считает себя истинным инженером?

[KarpAS]

Проектировщик - это творец. А ПТО, это когда накачивают манагеры-идеалисты отрасль всякими новыми регламентами, процедурами и прочее, оно в клетке сметы перестает расти и где-то вылазит из этого шарика гемар со всем этим. Вот это ПТО. Но творцы тоже не хорошие бывают, а всякую работу нужно кому-то делать. Поэтому приходится творить в геморрое.

Бегло глянул - хорошие зарплаты только у начальников ПТО, а это, наверное серьезный временной путь нужно пройти - чтобы занять такую должность...

[@LEXx]

Сообщение от Pum-purum Кто-нибудь с форума считает себя истинным инженером?

Offtop: Мы с приятелем вдвоём весело живём,
Нас недавно поместили в сумасшедший дом,
Нет на свете лучше дома чем родной дурдом!
Пусть зовут нас дураками жрём зато за так,
А кто пашет за станками истинный дур-а-а-к.

[Pum-purum]

Сообщение от @LEXx А кто пашет за станками истинный дур-а-а-к.

Твоей з/п не хватает на еду? Может мне перевод сделать? Стоящих за станками по з/п еще не обижали.

[@LEXx]

Сообщение от Pum-purum Твоей з/п не хватает на еду? Может мне перевод сделать?

Offtop: Лучше на телефон положи.

Pum-purum, хорошо там, где жопа в тепле.

[Pum-purum]

Сообщение от @LEXx хорошо там, где жопа в тепле.

Offtop: Типичное оправдание неудачника по жизни

[@LEXx]

Сообщение от Pum-purum Offtop: Типичное оправдание неудачника по жизни

Ну, тебе виднее.

[mix231]

Сообщение от Pum-purum внедряющий что-то новое в производство

Все правильно... мы как раз таки и внедряем конструктивные решения в производство (кладка, монтаж, изготовление КМ, КЖ).

[Ильнур]

Взаимообиды представителей разных служб оттого, что не очень знают места друг-друга в общей структуре (да и практическую структуру тоже не очень хорошо представляют), не четко представляют сути работы других служб (проектировщики особенно, ибо в кабинетах в основном сидят), и т.д. и т.п.
Лучше выкладывать сюда реальные схемы организации строительства (в своей части), показать (рассказать), где кто находится и что обеспечивает, чем живет и чем дышит.... Молодые люди в начале жизненного пути не располагают информацией, но думают, что достаточно знают, потому хотят мудрых советов, готовых рецептов. А тут начинается...

[motor-serg]

Ребят ну был и на той стороне барикад и на той . Много раз говорил- инженер Пто может быть разного уровня, а инженер-проектировщик остается один. Я начинал с ПТО, но контора слабая была и я в основом висел на dwg -читал. Потом жизнь так развернулась,что закинуло меня в проектировщики. Потом выкрутасы судьбы, и я главный инженер подрядчика и создаю свою службу ПТО на объекте Транснефти и вот там я понял что все что знал до этого о ПТО -это почти ничего. Так что нечего демагогию разводить -и там, и там свои плюсы и минусы.

[Dinar^^]

Сообщение от motor-serg Ребят ну был и на той стороне барикад и на той . Много раз говорил- инженер Пто может быть разного уровня, а инженер-проектировщик остается один. Я начинал с ПТО, но контора слабая была и я в основом висел на dwg -читал. Потом жизнь так развернулась,что закинуло меня в проектировщики. Потом выкрутасы судьбы, и я главный инженер подрядчика и создаю свою службу ПТО на объекте Транснефти и вот там я понял что все что знал до этого о ПТО -это почти ничего. Так что нечего демагогию разводить -и там, и там свои плюсы и минусы.

Offtop: Нам бы такие выкрутасы судьбы, а то только говна подсовывает)

[Pum-purum]

Сообщение от motor-serg создаю свою службу ПТО на объекте Транснефти

Сейчас работаю на международном проекте, заказчики Chevron, Транснефть и пр. Бюрократия, неразбериха, перекладывание обязанностей и параноидальные требования к ТБ практически задушили строительство. Работы ведутся 1 час в день - в обеденный перерыв, когда нет контролирующих органов. Я в шоке.

[Ильнур]

Сообщение от Pum-purum ... Бюрократия, неразбериха, перекладывание обязанностей и параноидальные требования к ТБ практически задушили строительство.... Я в шоке.

Эта "машина" начинает чувствоваться еще на стадии тендерной подготовки. Не говоря уже о самом процессе проектирования. Бывало даже, что на один объект рождалось несколько экземпляров разделов проектов (естественно, разных и не согласованных) в разных концах страны, и обнаруживалось это только в конце поставок, или даже в начале монтажа.

[Pavel_V]

Сообщение от Pum-purum Сейчас работаю на международном проекте, заказчики Chevron, Транснефть и пр. Бюрократия, неразбериха, перекладывание обязанностей и параноидальные требования к ТБ практически задушили строительство. Работы ведутся 1 час в день - в обеденный перерыв, когда нет контролирующих органов. Я в шоке.

Тоже в такой жопе вертелся пол года, потом ушел. Хоть и платили нормально и с иностранцами общался, английский вспомнил. Но на прошлом месте работы вспомнили и пригласили обратно. Хорошо там, где нас нет.
Наслышан про транснефть. Еще ни одного нормального выходца оттуда не видел. А кто с ними сталкивался, такие вещи рассказывает, что практически не верится.