[OlegAC]

И холодное водоснабжение так же. по снип 2,04,02-84* Водоснабжение. Наружные сети и сооружения. написано диаметр принимать по технико-экономическому расчету. В приложении есть формула, но в ней идет определеение гидравлического уклона i. как же определить диаметр?
Подскажите, пожалуйста, как определить диаметр трубопровода горячего водоснабжения? Смотрю СНиП Тепловые сети 41-02-2003 и про диаметр ни слова. Схема ГВС две трубы: одна прямая, другая обратка. Есть справочник Николаева, только понять не могу.

[KronSerg]

Это сколько диаметров определить нужно, три что-ли? Может всё таки отдать расчёт специалистам?

[msi]

Простите, а Вам зачем это?

[engngr]

Сообщение от OlegAC только понять не могу.

Это я вас понять не могу.
Идите в гугл за определением диаметра водопровода, там есть.
И срочно - учить гидравлику.

[OlegAC]

Сообщение от msi Простите, а Вам зачем это?

Да так вот делать нечего, думаю "дай определю диаметр трубопровода"...
НАДО ЗНАЧИТ!!! и вопрос "а вам зачем это?" считаю не уместным, ибо зачем тогда все рассчитывают и обосновывают, ну и лепили бы как захочется...

На вопрос от KronSerg про "отдать расчет специалистам" хотелось бы сказать, что задача инженера найти решение поставленной задачи, а не найти того, кто найдет другого, который найдет ответ.
А так да три диаметра ХВС, ГВС (+) (-).

engngr я вот разобрался почти, но там есть уровнение с двумя неизвестными: диаметр и удельная потеря давления на трение. Знай одно и можно найти другое графическим или аналитическим способом. Во всех примерах вторая неизвестная (удельная потеря давления на трение) всегда задана, так вот я не могу понять где ее можно найти, от чего она зависит (м.б. материал трубопровода), а может это вообще справочная величина. В Николаеве "Проектирование тепловых сетей" есть таблица 9,11 где есть значения диаметра и соответствующего ему удельной потере на трение, но как туда вписать расход теплоносителя не имею представления))

[msi]

Сообщение от OlegAC Да так вот делать нечего, думаю "дай определю диаметр трубопровода"... НАДО ЗНАЧИТ, раз спрашиваю!!! и вопрос "а вам зачем это?" считаю не уместным, ибо зачем тогда все рассчитывают и обосновывают, ну и лепили бы как захочется...

Вы, сударь, - невежда и нахал.
Идите в гугл.
...или в***.

[Aleksandrs]

Сообщение от OlegAC Да так вот делать нечего, думаю "дай определю диаметр трубопровода"... НАДО ЗНАЧИТ, раз спрашиваю!!! и вопрос "а вам зачем это?" считаю не уместным, ибо зачем тогда все рассчитывают и обосновывают, ну и лепили бы как захочется...

Выглядит так: Давайте народ, быстренько поможИте, своё время займите для меня, а мне будет хорошо! Вы потренируетесь, порасчитывайте и пообоснуете, ведь вам не впервый раз!

[TSIM]

Найдите книгу Таблицы Шевелёва. Там есть расчёт.

[KronSerg]

Сообщение от OlegAC про "отдать расчет специалистам" хотелось бы сказать, что задача инженера найти решение поставленной задачи, а не найти того, кто найдет другого, который найдет ответ.

Не согласен, если мне постаят задачу расчитать подкрановую балку, вместо подбора диаметров труб, я пошлю таких ставильщиков к ... специалистам, возможно матом.
Но если есть желание, подскажу, сначала диаметром задаются, исходя из соблюдения экономически выгодных скоростей в трубе, потом считают гидравлику на этот диаметр и делают выводы.

[OlegAC]

Сообщение от msi Вы, сударь, - невежда и нахал. Идите в гугл. ...или в***.

Вы уж меня простите, но каков вопрос таков ответ...

Сообщение от Aleksandrs Выглядит так: Давайте народ, быстренько поможИте, своё время займите для меня, а мне будет хорошо! Вы потренируетесь, порасчитывайте и пообоснуете, ведь вам не впервый раз!

Я никого не просил рассчитывать и обосновывать, сколько у Вас заняло времени, чтобы написать это предложение? можно было просто дать совет как это сделали TSIM и KronSerg, за что им преогромнейшее спасибо. Разве форум не для того чтобы спросить совет у специалистов?
ЗЫ KronSerg по вопросам подкрановых балок обращайтесь))

[engngr]

Сообщение от OlegAC На вопрос от KronSerg про "отдать расчет специалистам"... задача инженера найти решение поставленной задачи, а не найти того, кто найдет другого, который найдет ответ.

Offtop: Вы правда по началу очень не похожи на инженера в этой пищевой цепочке.
А что советы - вам посоветовали поиск.
Чувствую, вы еще не осознали всей глубины наших глубин по вк, поэтому: http://yandex.ru/yandsearch?text=sit...4%D0%B0&lr=213

[OlegAC]

Сообщение от engngr Offtop: Вы правда по началу очень не похожи на инженера в этой пищевой цепочке. А что советы - вам посоветовали поиск. Чувствую, вы еще не осознали всей глубины наших глубин по вк, поэтому: http://yandex.ru/yandsearch?text=sit...4%D0%B0&lr=213

Поиск - всему голова, в таком случае форум теряет свою надобность. А таблицы Шевелева хороши и понятны

[ShaggyDoc]

как определить диаметр трубопровода горячего водоснабжения? Смотрю СНиП Тепловые сети 41-02-2003 и про диаметр ни слова. Схема ГВС две трубы: одна прямая, другая обратка. Есть справочник Николаева, только понять не могу.

Так чего диаметр - ГВС или тепловых сетей? Но в принципе особого значения не имеет. Если знать общие принципы.

Чтобы определить диаметр любой трубы, надо знать расход в этой трубе. Зная расход, по таблицам, номограммам и т.п. можно определить диаметр. При этом надо ориентироваться на скорость и на удельные потери. В таблицах Шевелева и подобных им, ориентрованных на "водопроводчиков" - удельные потери это и есть "гидравлический уклон".

В Николаеве - это кгс/м2, т.е. потери напора в мм. вод.ст на 1 м трубы.

Для одного и того же расхода можно принять разные диаметры, с разными скоростями и, соответственно, потерями. Какой вариант выбрать - решается с учетом местных условий (располагаемый напор и т.п.) и нормативных ограничений по скорости. Когда ничего не известно, в тепловых сетях удельные потери принимаются до 8-10 мм. на метр для магистралей и до 30 мм. на метр на вводах в здание.

Характер воды (холодная, горячая, сетевая) учитывается правильным выбором таблицы или номограммы - для какого "кэ" (коэффициента шероховатости) составлена таблица. В Николаеве для сетевых труб это Кэ=0.5 мм. Для ГВС Кэ=1 мм, не помню есть ли в Николаеве такая таблица.

Далее, зная удельные потери, коэффициенты местных сопротивления, можно получить потери на участке. И так далее, по букварям и азбукам.

Удобно пользоваться и программами. На рисунках показана моя программа из системы ruCAD. Там, в двух вариантах, заданы расчетные параметры участка сети. И два варианта - для трубы 108х4 и 57х3. Оба, теоретически имеют право на существование, но в первом случае потери на участке 0.4 м (421 кгс/м2), а во втором - 10 м.

Чтобы просчитать любой другой вариант, достаточно выбрать диаметр из списка. А для любого другого вида воды - выбрать коэффициент шероховатости. И сравнить. Включив соображалку.

[Рyslan]

ShaggyDoc не травите душу своим ruCAD-ом

[dio12]

Сообщение от OlegAC А так да три диаметра ХВС, ГВС (+) (-).

Вообще, в тепловых сетях диаметры подачи и обратки принимают одинаковыми исходя из технологических соображений.
Диаметр определяют по номограммам, где есть G-расход, м3/ч, каждому G есть соответствующий d.