dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как правильно задать ветровые нагрузки на крановую эстакаду

Как правильно задать ветровые нагрузки на крановую эстакаду

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 05.02.2018, 07:07 #1
Как правильно задать ветровые нагрузки на крановую эстакаду
svetilo
 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 50

svetilo вне форума Вставить имя

Всем здравствуйте! Помогите с расчетом ветровых нагрузок на крановую эстакаду. Эстакада расположена на улице. Пролет 23 метра, пролет один. Грузоподьемность 10т, шаг колонн 6 м. Конструкции железобетонные. Литератур по расчету есть, но пытаюсь просчитать нагрузки как в серии, не получаются такие результаты. Значит считаю не правильно.Объясните, пожалуйста, как же правильно их посчитать и приложить.
Просмотров: 1577
 
Непрочитано 05.02.2018, 07:26
#2
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,014


А получаемые нагрузки меньше или больше тех, что указаны в серии? И что конкретно за эстакада, серия?
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2018, 07:42
#3
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 50


Серия 3.013.9-1. Моя эстакада не по серии. Нагрузки получаются меньше.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Почему нагрузка на подкрановую балку от ветра для работающего и неработающего разная?
svetilo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 07:52
#4
asid


 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 61


Ветровое давление зависит от района, высоты сооружения. Кроме того в типовом могли унифицировать и рассчитать на худший случай.

----- добавлено через 51 сек. -----
Цитата:
Сообщение от svetilo Посмотреть сообщение
Почему нагрузка на подкрановую балку от ветра для работающего и неработающего разная?
См. типовой стр.73 таблица 14 примечание 2.

Последний раз редактировалось asid, 05.02.2018 в 08:01.
asid вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2018, 08:01
#5
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 50


Вы не могли бы объяснить принцип расчета. Я запуталась. Правильно прикладывать ветер на сами конструкции, например колонны или балки. Или мы ветер прикладываем к крану. И уже от крана распределяем на конструкции? тогда отдельно на конструкции от ветра не надо задавать?
svetilo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 08:02
#6
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,014


Ну тогда надо расписать последовательность расчёта. Учитываете ли вы пульсационную составляющую, пиковую, коэффициенты для решётчатых конструкций, коэффициент надёжности по нагрузке?
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2018, 08:04
#7
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 50


В другой серии показаны нагрузки и на колонну показана нагрузка 0.8q и 0,6q. Ведь аэродинамический коэффициент другой для прямоугольного сечения?
svetilo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 08:06
#8
asid


 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 61


Аэродинамический коэффициенты, высота сооружения будут разные, следовательно нагрузки тоже разные. На каждый элемент необходимо рассчитать свою ветровую нагрузку.
asid вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2018, 08:06
#9
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 50


а пульсацию как считать. До крана как на элемент колонна, а в уровне крана, как на пролетную балку крана?
svetilo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2018, 11:55
#10
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 50


Прикладываю файл. Посмотрите, пожалуйста.
Вложения
Тип файла: lir эстакада2·.lir (15.5 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: docx РАСЧЕТ 1.docx (261.6 Кб, 28 просмотров)
Тип файла: pdf 1.pdf (9.9 Кб, 40 просмотров)
Тип файла: pdf 2.pdf (30.1 Кб, 34 просмотров)
svetilo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 12:52
#11
Константин_Сергеевич

Обследование зданий
 
Регистрация: 30.10.2012
Урал
Сообщений: 62


svetilo Разрешить по интересоватся для чего Вы считаете эстакаду?
Константин_Сергеевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2018, 13:11
#12
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 50


Проверка существующего армирования
svetilo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 15:12
#13
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,339


Скрупулёзно собираешь ветер со всех поверхностей. В том числе и с крана.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2018, 15:19
#14
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Скрупулёзно собираешь ветер со всех поверхностей. В том числе и с крана.
Если вам нечем помочь, зачем вообще писать?
svetilo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2018, 06:47
#15
Константин_Сергеевич

Обследование зданий
 
Регистрация: 30.10.2012
Урал
Сообщений: 62


svetilo Вам Бахил правильно говорит
Собираете нагрузку от колонны (примерно можно взять неравномерно-распределенную)
Собираете отдельно от балок покрытия, но стоит внимательно обратить внимание на узлы примыкания подкрановой балки к колонне
Собираете нагрузку от крана. Здесь есть смысл учесть ветер на груз (принять к примеру стандартный контейнер)

Но по правде сказать ветровая составляющая будет незначительна по сравнению с тормозными крановыми нагрузками (стоит также обратить внимание на п. 9.5 СП20.13330.2016. вдруг у вас рельс "криво" лежит)
Константин_Сергеевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.02.2018, 10:11
#16
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 50


Я приложила файлы со схемой и сбором нагрузок. Прошу проверить правильность. Ветер на кран в рабочем состоянии и нерабочем . Мы выбираем наихудший вариант? В серии еще есть ветер на торец крана. Хотя в ГОСТ 1451-77 про это не сказано. Ветер на конструкции и кран можно задавать в одном загружении? И пульсацию от него считать. И в эстакадах при расчете на пульсацию длина сооружения это длина всей эстакады? Мне кажется это больше для зданий закрытых со всех сторон. Много очень вопросов. С эстакадами дела не имела. Поэтому обратилась сюда для помощи.
svetilo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2018, 14:12
#17
Константин_Сергеевич

Обследование зданий
 
Регистрация: 30.10.2012
Урал
Сообщений: 62


svetilo Очень бы хотелось увидеть от Вас планчики и разрезики, а именно:
- схема расположения колонн эстакады (на ней мы бы увидели габариты колонн, расположение вертикальных связей и пр.)
- схема расположение подкрановых и тормозных балок (из неё мы наверное бы поняли каков пролет балки, разрезная/неразрезная она, есть ли тормозные конструкции и какие они, как организованы обслуживающие площадки, есть ли они? и тд.)
- разрезы продольные и поперечные

перейдем теперь к тому что Вы скинули:
Расчет
Сделайте нормальную таблицу сбора нагрузок. Для примера можно взять Горева том 2. У того же Горева только том 3 глава 20 можно немножко почитать как проектируются открытые крановые эстакады
У Вас в файлике РАСЧЕТ нет данных о крановом рельсе, горизонтальную тормозную нагрузку пересчитайте в соответствии с п. 9.5 СП20.13330.2016. У Вас kze=1 ? откуда это цифра? У Вас эстакада на побережье? Исходя из чего Вы назначении такие аэродинамические коэффициенты? (скинте, если не сложно, ссылку на нормативку)

Сразу скажу возможности посмотреть лировский файл нет.
И если у Вас стоит задача проверить армирование, то просто рассмотрите два случая: первый ветер поперек+кран тормозит поперек и второй ветер вдоль+кран тормозит вдоль. При чем можно рассмотреть одну колонну.
Константин_Сергеевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.02.2018, 18:17
#18
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 50


Прикладываю фото, габариты балок скидывала с расчетом и схемой, тип рельсов 68 мм(это все данные), разрез поперечный в том вложении был, продольный состоит из колонн и балок, балки написала в самом начале шаг 6 м.

----- добавлено через ~5 ч. -----
Назрел попутно вопрос. Когда задаем пульсацию. У меня 3 крановых допустим и тормоза 6. Пульсационных нагрузки две. Как в них крановые учесть? просто на выбор?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC08899.jpg
Просмотров: 40
Размер:	326.3 Кб
ID:	198836  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC08898.jpg
Просмотров: 35
Размер:	275.6 Кб
ID:	198837  
Вложения
Тип файла: pdf 3l.pdf (25.2 Кб, 14 просмотров)
svetilo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 07:49
1 | #19
Константин_Сергеевич

Обследование зданий
 
Регистрация: 30.10.2012
Урал
Сообщений: 62


Судя по фото самая нагруженная колонна это колонна с площадкой
Для простаты рассмотрите одну колонну в двух сочетаниях:
№1
Собственные веса колонны, балки, рельса, площадки
Вертикальное давление крана и торможение крана в плоскости "рамы"
Расчетный ветер в плоскости "рамы" + пульс

№2
Собственные веса колонны, балки, рельса, площадки
Вертикальное давление крана и торможение крана из плоскости "рамы"
Расчетный ветер из плоскости "рамы" + пульс

И посчитайте
Вложения
Тип файла: pdf Черновичек.pdf (248.4 Кб, 18 просмотров)
Константин_Сергеевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2018, 12:45
#20
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 50


Спасибо! Я не использую п.9.5, потому что режим работы крана средний, я так понимаю это К5 или К6. А этот пункт для режимов 7 и 8.
svetilo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как правильно задать ветровые нагрузки на крановую эстакаду

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно задать нагрузку на стену подвала от обводненного грунта? SaWa Железобетонные конструкции 16 03.09.2017 11:13
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16
Ветровые нагрузки по СП20. Как быть с реконструкцией легких КМ зданий? Skovorodker Металлические конструкции 53 21.04.2016 14:16
Как правильно задать крановые нагрузки в поперечнике здания в лире? Василина Лира / Лира-САПР 1 23.09.2014 09:38
Как правильно задать закрепление стальной колонны в расчетной схеме из плоскости рамы ALEXPRO Металлические конструкции 36 06.01.2014 21:52

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||