dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Про указание защитного слоя на чертежах

Про указание защитного слоя на чертежах

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 31.01.2008, 02:46
Про указание защитного слоя на чертежах
deConstructor
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 38

deConstructor вне форума Вставить имя

Доброе время суток. Наболел вопрос. Как указывать защитный слой бетона? А именно: Допускается ли вместо защитного слоя до поверхности арматуры - указывать привязку до центра стержня? Вопрос этот возник при армировании сетками подколонников фундаментов, где проще всего привязать центр стержня арматуры сетки.
Просмотров: 11537
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2008, 00:58
#21
deConstructor


 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 38


Если посмотреть на средства фиксации для расположения арматуры в любом пособии по железобетону, то видно что они все служат для обеспечения именно толщины защитного слоя бетона, т.е. фиксаторами никак не отмерить расстояние от опалубки до оси арматурного стержня. Рисунки с фиксаторами так и называются: "Фиксаторы ...., обеспечивающие требуемую толщину S защитного слоя бетона". Можно делать выводы наверно. И вопрос не в том фиолетово стоителям или не фиолетово, мне важно знать как правильно.
deConstructor вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.02.2008, 10:01
#22
Post

конструктор
 
Регистрация: 29.07.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,078
Отправить сообщение для Post с помощью ICQ


RomansFather
Цитата:
До центра стержней ставлю размеры только в КЖИ или ведомостях деталей. А на сечениях конструкций ставлю защитные слои.
Упрощать надо чертежи, но в разумных пределах
Просмотрите свой чертеж еще раз )))
Уже писал. Защитный слой в ТТ.
__________________
С уважением!!!
Post вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.02.2008, 11:25
#23
Abzorbo

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Киев
Сообщений: 738
Отправить сообщение для Abzorbo с помощью ICQ Отправить сообщение для Abzorbo с помощью Skype™


У нас, на Украине, пожарные требуют указание (как угодно) защитного слоя для монолитных конструкций. Лично я проставляю размеры до граней и ещё пишу примечания, что защитный слой такой-то.
__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era...
Abzorbo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2008, 10:49
| 1 #24
kubik67

гл. констр.
 
Регистрация: 05.10.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 83


Всегда ставлю по осям стержней, а в примечаниях указываю толщину защитного слоя рабочей арматуры. Если сложный узел, то крупно разрисоввываю (М1:10), рисую стержни в масштабе, и указываю все размеры, которые могут понадобиться.
kubik67 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.08.2009, 16:48
#25
Паша Шамрук


 
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 6


Вроде читал в СП что для стержней (при условном обозначении) ставится всегда внешний размер, а для хомутов - размеры внутренние. Я сам всегда рисую арматуру в 2 линии и проставляю вседа только защитный слой арматуры.
Паша Шамрук вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.08.2009, 17:20
| 1 #26
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Проектное бюро Фордевинд, Санкт-Петербург
Сообщений: 7,618


до оси + в общих указаниях текстом защитный слой.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.08.2009, 17:38
#27
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,398


Цитата:
Сообщение от Паша Шамрук Посмотреть сообщение
Я сам всегда рисую арматуру в 2 линии...
Мазохист

Для AIII ёлочку прочерчиваешь?
__________________
:drinks:
Liam вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.08.2009, 23:40
#28
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,647


Liam
В Project Studio CS R4 и AutoCAD Structural Detailing 2009 арматура автоматом так чертится.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.08.2009, 02:36
#29
Post

конструктор
 
Регистрация: 29.07.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,078
Отправить сообщение для Post с помощью ICQ


Цитата:
5.123. На рабочих чертежах железобетонных конструкций или в пояснительной записке к ним должны быть указаны:
...
г) толщина защитного слоя бетона для рабочей арматуры, а также необходимость установки соответствующих фиксаторов, обеспечивающих проектное положение арматуры, и их виды;
Пособие к СНиП. Толщина защитного слоя указывается в Технических требованиях
__________________
С уважением!!!
Post вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.08.2009, 06:58
#30
Capiton


 
Регистрация: 11.03.2009
Тюмень
Сообщений: 109
Отправить сообщение для Capiton с помощью ICQ


Указывать защитный слой нужно так, чтобы тебя однозначно поняли все, кто возьмет в руки твой чертеж: не вполне компетентные, подслеповатые, не обремененные интелектом. На чертеже можешь привязывать хоть центр стержня, хоть его край(но всегда однообразно), а в тех. указаниях к листу опиши, что ты привязал. Постарайся найти предельно понятные и однозначные слова.
P.S. Не люблю проектировщиков выдающих на объект неоднозначные чертежи. Он видите ли высмотрел вчера в нормах, что ЭТО должно быть только ТАК, а тот факт, что даже его коллеги по комнате не в курсе ( про стройку я уже не говорю) его не интересует.
Capiton вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.08.2009, 07:51
#31
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,607
Отправить сообщение для lee с помощью ICQ


мы под размером пишем - защ.сл
lee вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.08.2009, 09:05
#32
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,984


Цитата:
Сообщение от Capiton Посмотреть сообщение
Указывать защитный слой нужно так, чтобы тебя однозначно поняли все, кто возьмет в руки твой чертеж: не вполне компетентные, подслеповатые, не обремененные интелектом. На чертеже можешь привязывать хоть центр стержня, хоть его край(но всегда однообразно), а в тех. указаниях к листу опиши, что ты привязал. Постарайся найти предельно понятные и однозначные слова.
P.S. Не люблю проектировщиков выдающих на объект неоднозначные чертежи. Он видите ли высмотрел вчера в нормах, что ЭТО должно быть только ТАК, а тот факт, что даже его коллеги по комнате не в курсе ( про стройку я уже не говорю) его не интересует.
Принципиально правильная позиция. Такие принципы должны двигать инженером при принятии им решений по оформлению чертежей и документов, предназначенных для СТРОИТЕЛЬСТВА, а не для формального отчета .
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.08.2009, 13:48
1 | 1 #33
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,486


ГОСТ 21.501-93
ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ АРХИТЕКТУРНО-СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОЧИХ ЧЕРТЕЖЕЙ, п.3.3.12
3.3.12. На схему армирования монолитной железобетонной конструкции наносят:
1) ....
2) ....
3) размеры, определяющие положение арматурных и закладных изделий и толщину защитного слоя бетона.

Наносить расстояние до ц.т. арматуры трудоемко для конструктора и не имеет смысла для прораба. Для прораба важно знать подставку какой высоты он должен сделать из цем-песч р-ра или какие пластмассовые фиксаторы он должен заказать.
А для пожарников в ответе на замечание достаточно дать схему на которой одновременно указан и защитный слой и расстояние до цт. арматуры.
Romka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.05.2013, 20:04
#34
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 38


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Для прораба важно знать подставку какой высоты он должен сделать из цем-песч р-ра или какие пластмассовые фиксаторы он должен заказать.
Хоть тема и стара но объявляется благодарность человеку за этот ответ. Остальным напомню что это для вас линия это просто линия а в природе она имеет материальное положение. Все ваши указания защитных слоев до центра это лишний повод для спикуляций на объекте между например технадзором и прорабом. Арматура если вы не в курсе это далеко не круглый профиль вы ради интереса со штангенциркулем её померьте, уверяю вас в каждом месте результат будет разным. Поэтому и проверяют диаметр стержней путем складывания 5 стержней в ряд, замером длинны и делением его на 5, только так вы убедитесь что перед вами например 14 диаметр а не 12. Как вы мне предлагаете сантиметр на середину прикладывать? Я очень Вас прошу в чертежах конкретно указывать защитный слой до металла, это всегда будет понятно всем, не забывайте есть определенные нормы на увеличение и уменьшение величины З.С. и когда эта величина указанна до оси стержня то каждый начинает что называется тянуть одеяло на себя Спасибо!
kosiacc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2013, 10:31
#35
Bogdanus1

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.01.2008
Киев
Сообщений: 62
Отправить сообщение для Bogdanus1 с помощью ICQ


Я всегда на чертежах указываю расстояние до края арматурного стержня. То есть толщину защитного слоя.
__________________
Истина никогда не торжествует - но её враги однажды умирают :drinks:
Bogdanus1 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2013, 10:45
#36
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,417


А требование ГОСТа о обозначении стержней арматуры толстой линией на схемах армирования распространияется на узлы?
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2013, 12:21
#37
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
А требование ГОСТа о обозначении стержней арматуры толстой линией на схемах армирования распространияется на узлы?
Offtop: /Посмотрите чертёж 32 из "Пособия по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжёлых и лёгких бетонов без предварительного напряжения арматуры (к СНип 2.03.01-84)". Показаны все толщины, видно какой стержень впереди, а какой сзади... И это всё в 1984г. рисовалось руками. А теперь сравните аналогичный рисунок из аналогичного Пособия 2005г.
Вложения
Тип файла: pdf Изображения толщин стержней.pdf (143.5 Кб, 345 просмотров)

Последний раз редактировалось kulvazab, 22.05.2013 в 12:54.
kulvazab вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 09:19
#38
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 519


ГОСТ 21.501.-2011 стр.21 рисунок 4 - указана защитный слой до поверхности арматуры.
dallaev вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Про указание защитного слоя на чертежах

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||