Скидки на VetCAD++
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Жесткое примыкание фермы к колонне сбоку

Жесткое примыкание фермы к колонне сбоку

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 07.04.2012, 14:12
Жесткое примыкание фермы к колонне сбоку
Saha
 
Планета Нибиру
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 965

Saha вне форума Вставить имя

День добрый! Вопрос следующий: Ферма с параллельными поясами из ГСП, требуется запроектировать жесткое примыкание к колонне сбоку, мнения расходятся, один конструктор считает что жесткий узел нельзя организовать не примыкая нижний пояс также жестко к колонне как и верхний пояс, другое мнение за то что можно организовать жесткий узел и на примыкая нижним поясом вообще к колонне, а только лишь организовать жесткий верхний пояс. Буду рад услышать мнения уважаемых коллег! Картинка прилагается.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел сопряжения фермы с колонной.jpg
Просмотров: 1648
Размер:	69.0 Кб
ID:	78040  

Просмотров: 24437
 
Непрочитано 10.04.2012, 09:19
#61
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


или развивать высоту балки на опоре
Сергей Козовник вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 09:39
#62
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 799


А вообще, куда здесь эти связи лепить? Некуда. Так а если фермы будут, а не балки - как тогда с гориз. перемещением?
lexabelic вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 10:09
#63
инж-конструктор БАМ


 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 340


Цитата:
Сообщение от lexabelic Посмотреть сообщение
Вооот) Горизонтальные перемещения у вас большие как раз не от того, что совместную работу с бетоном не учли. А потому, что жесткости рамы не хватает в горизонтальном направлении. Надо ставить связи вертикальные между колоннами. А если будут вертикальные связи - может, не надо тогда такие чуднЫе колонны делать?
наконец то догадались
инж-конструктор БАМ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 10:26
#64
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 902


lexabelic
Это чтой то новое, оказывается надо связи ставить и горизонтальные перемещения станут в пределах норм...
Точно надо ставить портальные связи в плоскости основных рам в каждом пролете....
John_Galt вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 10:49
#65
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,903


Внесу свою лепту. Указанные в таблице нагрузки от перегородок хороши если быть уверенным в гипсокартоне. Но считаю необходимым выполнять расчет на реальное расположение перегородок. Особенно если будут настаивать на кирпичных в санузлах. Да и гипсокартон в два слоя + керамическая плитка + высота до 4 м может поправить картину.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 10:50
#66
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 902


Ну мало ли, что там архитекторы задумали.
Если конструктор грамотный уровня главспеца или хорошего ведущего, то смог бы обьяснить и показать архитектору, наиболее оптимальную конструктивную схему, я вот уж 15 лет с ними работаю и всегда получалось договорится и придти к нормальной конструктивной схеме.
John_Galt вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 12:04
#67
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 799


Цитата:
Сообщение от John_Galt Посмотреть сообщение
lexabelic
Это чтой то новое, оказывается надо связи ставить и горизонтальные перемещения станут в пределах норм...
Точно надо ставить портальные связи в плоскости основных рам в каждом пролете....
Ничего нового.
lexabelic вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2012, 12:06
#68
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Информация по расчету. Сравниваю результаты в скаде и в кристале, не пойму почему разница по перемещениям, в кристале при профиле 50Б1 прогиб 33мм, а в скаде при 50Ш1 60 мм. Где то читал что перемещения в скаде ни есть прогиб, но для металла можно принимать, сравнивал простенькие схемки схождения по перемещениям и прогибам сходились. В скаде специально создаю комбинацию загружений с пониженными коэффициентами чтобы учесть нормативные нагрузки для подсчета прогибов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Перемещ.jpg
Просмотров: 191
Размер:	363.3 Кб
ID:	78219  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Перемещения.jpg
Просмотров: 138
Размер:	32.6 Кб
ID:	78220  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Перемещения кристал.jpg
Просмотров: 150
Размер:	140.9 Кб
ID:	78221  
Saha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 12:09
#69
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 799


Вручную надо...
lexabelic вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 12:15
#70
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


дело в том, что в Скаде ты отображаешь общие перемещения, а в Кристалле или вручную - относительные. Обрати внимание на то, что опоры балок у тебя тоже деформируются
Сергей Козовник вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2012, 12:27
#71
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Тогда 50Ш1 в качестве второстепенных и главных проходят, да еще и с запасом, общие горизонтальные перемещения каркаса 25 мм.
Saha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 12:32
#72
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


Ну, если архитекторы не задумали витражи по стенам , тогда нормуль
а насчет гл. балок не погорячился?

Последний раз редактировалось Сергей Козовник, 10.04.2012 в 12:38.
Сергей Козовник вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2012, 12:47
#73
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от Сергей Козовник Посмотреть сообщение
Ну, если архитекторы не задумали витражи по стенам , тогда нормуль
а насчет гл. балок не погорячился?
На счет главных погорячился )) Да уж 70Ш4 требуется, печально (((( Чувствую щас мне намылят рожу ))) Это получается то главная балка весить будет 12 м. 3 т. Точно щас будет некрасивая ситуация.

Последний раз редактировалось Saha, 10.04.2012 в 13:04.
Saha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 13:15
#74
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 902


Ну тебе же уже предлагали сварную балку переменного сечения...
Получится примерно 70 Ш4 первой и последней трети пролета и 50 Ш1 в средней части пролета. Можно увеличить немного сечение, но это надо будет смотреть перемещения.
lexabelic
Сделай схему и покажи, сказочник блина....
John_Galt вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 13:56
#75
Off1024

конструктор
 
Регистрация: 12.05.2011
Владивосток
Сообщений: 36
Отправить сообщение для Off1024 с помощью ICQ Отправить сообщение для Off1024 с помощью Skype™


очень интересная тема..
ознакамливаясь с ней возникает вопрос организации стыка поясов фермы с колонной. узел выглядит как-то сыровато..
проверка его проводилась? да и зачем делать огрызки на концах? из соображений удобства монтажа?
__________________
Всегда приходится чему-то учиться...
Off1024 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2012, 14:24
#76
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от Off1024 Посмотреть сообщение
очень интересная тема..
ознакамливаясь с ней возникает вопрос организации стыка поясов фермы с колонной. узел выглядит как-то сыровато..
проверка его проводилась? да и зачем делать огрызки на концах? из соображений удобства монтажа?
Да изначально предполагалось их выпускать в составе колонн. Сейчас скину кое какой документ. Рыл рыл и нарыл!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ссылка.jpg
Просмотров: 473
Размер:	155.2 Кб
ID:	78238  Нажмите на изображение для увеличения
Название: узелок.jpg
Просмотров: 353
Размер:	145.6 Кб
ID:	78240  Нажмите на изображение для увеличения
Название: узелок 2.jpg
Просмотров: 196
Размер:	69.8 Кб
ID:	78241  

Последний раз редактировалось Saha, 10.04.2012 в 14:57.
Saha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 15:04
#77
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 799


Цитата:
Сообщение от John_Galt Посмотреть сообщение
lexabelic
Сделай схему и покажи, сказочник блина....
Ага, подожди, сейчас, только коров загоню... И вообще, потише громкость. Комплексы насчет вертикальных связей?

А что будет дешевле - сварная балка переменного сечения или ферма?) Как по прогибам она?)

Последний раз редактировалось lexabelic, 10.04.2012 в 16:20.
lexabelic вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 16:20
#78
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 902


Загоняй коров Я подожду схемы с твоими связями и расчетной схемой...

Последний раз редактировалось John_Galt, 10.04.2012 в 16:41.
John_Galt вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 20:03
#79
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,181


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
Да уж 70Ш4 требуется, печально
Выгоднее взять 90Ш1 или 100Ш1, если 90Ш1 мал по прочности, будет легче чем 70Ш4, да и не найти его.
стандарт проката - СТО АСЧМ 20-93
MasterZim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2012, 20:47
#80
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 799


Так почему бы не вернуться к фермам?
lexabelic вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Жесткое примыкание фермы к колонне сбоку

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Примыкание фермы типа "Молодечно" к колонне. Как правильнее? Семенов Сергей Конструкции зданий и сооружений 58 20.04.2015 17:31
Примыкание фермы к колонне сбоку Металл Конструкции зданий и сооружений 10 01.05.2014 23:28
Жесткое примыкание балок к колонне. Требуется критика узла. Andrey231 Конструкции зданий и сооружений 26 10.04.2012 14:51
Узел примыкания сегментной или полигональной фермы к колонне star1677@mail.ru Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 11.02.2010 08:58
Как задать правильно жесткое сопряжение фермы к колонне в SCAD searcher SCAD 1 07.08.2008 17:53

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||