dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Жесткое примыкание фермы к колонне сбоку

Жесткое примыкание фермы к колонне сбоку

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 07.04.2012, 14:12
Жесткое примыкание фермы к колонне сбоку
Saha
 
Планета Нибиру
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 965

Saha вне форума Вставить имя

День добрый! Вопрос следующий: Ферма с параллельными поясами из ГСП, требуется запроектировать жесткое примыкание к колонне сбоку, мнения расходятся, один конструктор считает что жесткий узел нельзя организовать не примыкая нижний пояс также жестко к колонне как и верхний пояс, другое мнение за то что можно организовать жесткий узел и на примыкая нижним поясом вообще к колонне, а только лишь организовать жесткий верхний пояс. Буду рад услышать мнения уважаемых коллег! Картинка прилагается.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел сопряжения фермы с колонной.jpg
Просмотров: 1587
Размер:	69.0 Кб
ID:	78040  

Просмотров: 23163
 
Непрочитано 10.04.2012, 22:13
#81
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 884


Если хотите уменьшить высоту балки попробуйте учесть совместную работу бетона перекрытия и балки. Так же можно попробовать балки с перфорированной стенкой или с гофрированной(здесь на форуме есть тема в ней отвечает Юрий из Алматинского ПСК они еще в Советском Союзе в этой области были круче всех плюс они вроде даже Земан переплюнули кое-где). Если не хотите с этим замарачиваться опробуйте, как советуют выше балку с переменной шириной пояса, плюс можно стенку взять тонкой(но без фанатизма) и поставить ребера. Если хотите экзотики попробуйте балки Веренделя.

Хотя мне больше нравиться когда балка с перфорированной стенкой и учет работы с перекрытием. Но для таких балок надо хороший ЗМК - в советское время были разработаны специальные "роботы кондукторы" для таких вещей. Две балки резались газом параллельно, затем две средние части поворачивались и все сваривалось .
gad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.04.2012, 15:56
#82
mst


 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 30


Внесу и свою лапту. А может быть проблемы со связями исчезнут, если включить в работу монолитные ядра жесткости (лестничные клетки). На них передать все горизонтальные нагрузки через диски перекрытий.
mst вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.04.2012, 16:00
#83
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


проблемы со связями исчезнут, если их поставить там, где удобно (не обязательно в каждом шаге и каждом пролете), а диск перекрытия объединить во едино с балками (аналогия - с диафрагмами в монолите).
Сергей Козовник вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.04.2012, 17:00
#84
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 794


Цитата:
Сообщение от Сергей Козовник;
проблемы со связями исчезнут, если их поставить там, где удобно (не обязательно в каждом шаге и каждом пролете), а диск перекрытия объединить во едино с балками (аналогия - с диафрагмами в монолите).
Конечно! А кстати, что это за здание, предназначение его? Что внутри, окна нужны ли?

Последний раз редактировалось lexabelic, 11.04.2012 в 17:10.
lexabelic вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2012, 09:56
#85
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Спортивный комплекс.
Saha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.04.2012, 09:58
#86
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


типа качалка и фитнес, походу. В баскет и футбол с такими пролетами не поиграешь) Конечно, если поле для футбола не на кровле архитектурного изыска)
Сергей Козовник вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.04.2012, 16:29
#87
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 794


Место для связей тогда найдется)
lexabelic вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2012, 10:28
#88
crosandr

инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,723


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
Выгоднее взять 90Ш1 или 100Ш1
А такие профили реально купить без долгого ожидания или спецзаказа?
__________________
a computer program does not make a good engineer, only a good engineer should use a computer program
crosandr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2012, 20:38
#89
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


сварные
Сергей Козовник вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.04.2012, 21:26
#90
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 15,357


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
А такие профили реально купить без долгого ожидания или спецзаказа?
ты км делаешь или кмд? Если км- то пиши сечения по СТО. Тот, кто делает КМД пришлёт тебе своё видение мира для согласования. Вот и всё.
Или рассчитай свою сварную балку, что вовсе не возбраняется.
Хмурый вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.01.2018, 10:42
#91
Romick

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2011
Минск
Сообщений: 87
Отправить сообщение для Romick с помощью Skype™


Подскажите пожалуйста.
Имеется склад (см. рисунок 1, 2). Первый этаж выполнен из пустотелого кирпича. По верху 2-ух этажная рама с опиранием через монолитный пояс на стены. Колонны из двутавра 30К2, фермы из ГСП
1. Изначально планировались шарнирные узлы стыка ферма с колонной (видно на разрезе). Но возникает вопрос относительно устойчивости рамы в плоскости фермы. Одни коллеги считают, что это однозначно механизм, другие коллеги считают, что механизма не будет, т.к. совместно в работы включится диск перекрытия, монолитный пояс и стены. Ваше мнение по этому поводу? Узел опирания на МП колонны см. рис 3.
2. Чтобы не было механизма предполагается сделать жесткий узел фермы второго этажа с колонной (привести нижний пояс фермы в колонну, см. рис. 4). Решил замоделировать раму в целом и ферму отдельно, сравнить результаты по ферме. Но вижу что я что-то не понимаю. В составе рамы все мое сечения фермы проходят, а когда ферма отдельно не проходит, где ошибка в моделировании?
3. Какие особенности узлы стыка в случае жесткого крепления (предполагается крепить нижний и верхний пояс на 4 болта М20). Сами болты будут в будущем посчитаны, т.к. кажется что для нижнего пояса понадобятся большие болты.
Расчетную схему в Лире прилагаю. Слева - рама с шарирными узлами, по середине - с жестким примыканием фермы, справа - ферма в отдельности.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 46
Размер:	161.1 Кб
ID:	198293  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 37
Размер:	77.9 Кб
ID:	198294  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 27
Размер:	122.3 Кб
ID:	198295  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 36
Размер:	60.3 Кб
ID:	198296  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 28
Размер:	42.5 Кб
ID:	198300  


Последний раз редактировалось Romick, 27.01.2018 в 10:49.
Romick вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.01.2018, 10:43
#92
Romick

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2011
Минск
Сообщений: 87
Отправить сообщение для Romick с помощью Skype™


Расчетная схема в лире к моему посту предыдущему.
Вложения
Тип файла: lir 888.lir (121.9 Кб, 3 просмотров)
Romick вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.01.2018, 08:55
| 1 #93
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,860


Цитата:
Сообщение от Romick Посмотреть сообщение
...В составе рамы все мое сечения фермы проходят, а когда ферма отдельно не проходит, где ошибка в моделировании? ..
Скорее нет никакой ошибки. Просто в составе рамы опорные узлы фермы податливы (колонны гнутся же) и прогиба фермы больше, усилия распределены более удачно. А когда отдельно, т.е. когда опоры фермы не податливы, прогиб фермы меньше, и кто-то где-то перенапрягся. Возможно это сжался нижний пояс у колонн. Или еще где..
Где именно перенапряжено?
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.01.2018, 13:54
#94
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,761


Аналог - балка на 2-х опорах с шарнирными и жёсткими узлами.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Возможно это сжался нижний пояс у колонн.
Не "возможно", а точно сжался в составе рамы.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.01.2018, 14:25
#95
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,860


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
..Не "возможно", а точно сжался в составе рамы.
Я не о самом сжатии, а о пересжатии. Мог пересжаться раскос например.
Автор не уточняет, что именно в ферме перенапрягся.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.01.2018, 11:32
#96
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,322


Плоские рамы считаются по 2 признаку схемы, а не 5-му.
Расчетные длины относительно местных осей на мой взгляд заданы не верно.
Закрепления узлов тоже вызывают вопросы, как и шарниры во всех панелях ферм.
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.01.2018, 11:48
#97
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,761


Цитата:
Сообщение от Romick Посмотреть сообщение
В составе рамы все мое сечения фермы проходят, а когда ферма отдельно не проходит
Так и должно быть. Ошибки нет. Посчитай отдельную ферму с закреплениями опорных узлов по всем направлениям и всё станет ясно.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Жесткое примыкание фермы к колонне сбоку

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Примыкание фермы типа "Молодечно" к колонне. Как правильнее? Семенов Сергей Конструкции зданий и сооружений 58 20.04.2015 17:31
Примыкание фермы к колонне сбоку Металл Конструкции зданий и сооружений 10 01.05.2014 23:28
Жесткое примыкание балок к колонне. Требуется критика узла. Andrey231 Конструкции зданий и сооружений 26 10.04.2012 14:51
Узел примыкания сегментной или полигональной фермы к колонне star1677@mail.ru Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 11.02.2010 08:58
Как задать правильно жесткое сопряжение фермы к колонне в SCAD searcher SCAD 1 07.08.2008 17:53

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||