dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как правильно выполнить усиление колонны железобетонной обоймой?

Как правильно выполнить усиление колонны железобетонной обоймой?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 13.02.2013, 14:09
Как правильно выполнить усиление колонны железобетонной обоймой?
Анкл Бенц
 
инженер
 
Москва
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 313

Анкл Бенц вне форума Вставить имя

Поделитесь опытом выполнения бетонирования железобетонной обоймы при усиленнии железобетонной колонны. Как правильно залить и провибрировать бетон. На сколько хорошее сцепление старого и нового бетона достигается? Как выставляется опалубка на всю высоту колонны? Закзчик высказал мнение, что железобетонные обоймы плохо работают из-за невозможности технологически на стройке достичь хорошего сцепления старого и нового бетона.
__________________
Анкл Бенц
Просмотров: 14408
 
Непрочитано 15.02.2013, 18:30
#21
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 814


Цитата:
Сообщение от Анкл Бенц Посмотреть сообщение
Колонны безбалочного перекрытия с капителью в подвале.
с безбалочным перекрытием шутки плохи, как вы собираетесь усилять металлом через ББ перекрытие? Ладно еще балки подпереть, ладно передать усилие через балки, а сквозь перекрытие у вас если пойдет усилие от конструкции обоймы мет. не связанной жестко с колонной, где разность деформаций вызовет дополнительные усилия продавливания...

Цитата:
Сообщение от Анкл Бенц Посмотреть сообщение
При внецентренном сжатии в металлической обойме работают только ведь две распорки?
Что бы металлическая обойма работала на растяжение при внецентренном сжатии колонны нужно как то фиксировать ее к колонне, как? анкерами? А исходя из эпюры работы колонны эти обоймы нужно насквозь протянуть через перекрытие. С другой стороны, жб обойма увеличивает h0 колонны и растянутая арматура колонны выдерживает большее усилие. Насечки же по всей поверхности колонны позволят обеспечить сцепление нового и старого бетона, увеличить пирамиду продавливания для перекрытия (новая пирамида), позволят арматуре усиления работать на сжатие, а существующей арматуре облегчает работу на растяжение.
Цементное связующее бетона нужно использовать безусадочное.
TNemo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2013, 19:08
#22
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 716


Нормальный вариант - усиление ж.б. колонны устройством ж.б. обоймы. Уж получше изврата с металлом, который всё-равно зашищать потом, да и включить в работу сложнее.

Единственное - разгрузить колонну, потом засверливать анкера, делать насечки, продувать-промывать и бетонировать с вибрированием через окна, как уже было сказано. Еще можно оголять рабочую арматуру, делать петли и к ним крепить новую (по типу наращивания балок снизу)...
ooze вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2013, 20:23
#23
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 777


"Есть какой-то "плачевный" опыт, или это заявление основано на догадках? Я имею ввиду усиление жб колонн."

Есть опыт и проектирования и усиления в условиях стройплощадки. По поводу работы обойм (без разницы: металл, жб) можно прогнать зависимость по формулам от изгибающего момента и самому убедиться. Есть рекомендации по рациональному использованию.

В данном случае, надо вести речь о двух возможных вариантах: 1) Частичная разгрузка колонны (обоймы, подпорки...)
2) Усиление колонны - с приваркой арматуры усиления к арматуре колонны и развитием сечения в плоскости действия мах момента.
Но, это комплексная задача и решать ее надо в увязке с работой перекрытия. Составить расчетную схему сооружения. Просчитать на предполагаемые нагрузки. И, уже, из полученных результатов, решать, как поступать дальше.

Последний раз редактировалось Injener-81, 15.02.2013 в 20:43. Причина: уточнение
Injener-81 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.12.2017, 13:33
#24
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 643


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
Что бы металлическая обойма работала на растяжение при внецентренном сжатии колонны нужно как то фиксировать ее к колонне, как? анкерами? А исходя из эпюры работы колонны эти обоймы нужно насквозь протянуть через перекрытие. С другой стороны, жб обойма увеличивает h0 колонны и растянутая арматура колонны выдерживает большее усилие. Насечки же по всей поверхности колонны позволят обеспечить сцепление нового и старого бетона, увеличить пирамиду продавливания для перекрытия (новая пирамида), позволят арматуре усиления работать на сжатие, а существующей арматуре облегчает работу на растяжение.
Цементное связующее бетона нужно использовать безусадочное.
Цитата:
Сообщение от ooze Посмотреть сообщение
Единственное - разгрузить колонну, потом засверливать анкера, делать насечки, продувать-промывать и бетонировать с вибрированием через окна, как уже было сказано. Еще можно оголять рабочую арматуру, делать петли и к ним крепить новую (по типу наращивания балок снизу)...
Ув.TNemo, ooze, если можете, поясните такие моменты.
1) Возможно ли для усиления ж.б колонн обоймами (также ж.б) использовать бетон класса к примеру В25 (как и сами колонны)? Возможно ли это технологически? Не сложно ли в производстве работ?
Ж.б каркас с колоннами и плоскими перекрытиями. Заполнения стен пока нет.
2) Сечение усиливаемой колонны (с обоймой) считается как единое? Естественно при выполнении всех мероприятий (я бы еще и акты на скрытые работы назначила и авторский надзор...)
Просто интересует нужно ли сечение менять в МКЭ-расчете?
3) При каком максимальном коэффициенте использования прочности используется усиление жб.обоймой? (1,1? 1,3? 1,5...?).
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 07:37
#25
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 574


Самый главный и сложный вопрос при подобных усилениях - это обеспечение совместной работы (деформаций) основного элемента и усиления. При чем в идеале основной элемент нужно сперва разгрузить(1), выполнить усиление(2), потом загружать усиленную конструкцию(3). Вот как это выполнить с жб элементами и безбалочными перекрытиями - большой вопрос.
Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
1) Возможно ли для усиления ж.б колонн обоймами (также ж.б) использовать бетон класса к примеру В25 (как и сами колонны)? Возможно ли это технологически? Не сложно ли в производстве работ?
Ж.б каркас с колоннами и плоскими перекрытиями. Заполнения стен пока нет.
А что Вас смущает? Другое дело, что смесь должна иметь отличную адгезию и быть безусадочной.
Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
2) Сечение усиливаемой колонны (с обоймой) считается как единое? Естественно при выполнении всех мероприятий (я бы еще и акты на скрытые работы назначила и авторский надзор...)
Просто интересует нужно ли сечение менять в МКЭ-расчете?
В чем тогда будет смысл усиления если вы при расчете в МКЭ (или любым другим способом) оставите те же габариты сечения, что были до усиления?
Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
3) При каком максимальном коэффициенте использования прочности используется усиление жб.обоймой? (1,1? 1,3? 1,5...?).
Не ясен вопрос.
Лучше сперва разберитесь с объединением деформаций... Если разобрались, то поделитесь Вашим вариантом.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 08:10
#26
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 555


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
1) Возможно ли для усиления ж.б колонн обоймами (также ж.б) использовать бетон класса к примеру В25 (как и сами колонны)? Возможно ли это технологически? Не сложно ли в производстве работ?
Ж.б каркас с колоннами и плоскими перекрытиями. Заполнения стен пока нет.
При отлитых перекрытиях ничего вы там не усилите. Только видимость создадите.

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
2) Сечение усиливаемой колонны (с обоймой) считается как единое? Естественно при выполнении всех мероприятий
Просто интересует нужно ли сечение менять в МКЭ-расчете?
Для чего? С какой целью?

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
3) При каком максимальном коэффициенте использования прочности используется усиление жб.обоймой? (1,1? 1,3? 1,5...?).
По какому фактору?
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 09:21
#27
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 643


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
При отлитых перекрытиях ничего вы там не усилите. Только видимость создадите.
Почему? Поясните пожалуйста.

Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
Лучше сперва разберитесь с объединением деформаций... Если разобрались, то поделитесь Вашим вариантом
Читала про это. Но не знаю как решить этот вопрос. Да и времени нехватка - много чего нужно усилять. А столкнулась впервые.

----- добавлено через ~13 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
1) Возможно ли для усиления ж.б колонн обоймами (также ж.б) использовать бетон класса к примеру В25 (как и сами колонны)? Возможно ли это технологически? Не сложно ли в производстве работ?
Ж.б каркас с колоннами и плоскими перекрытиями. Заполнения стен пока нет.
А что Вас смущает? Другое дело, что смесь должна иметь отличную адгезию и быть безусадочной.
Я про то,что допустим мне нужен бетон В25, а его сделать не смогут на стройке.

Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
В чем тогда будет смысл усиления если вы при расчете в МКЭ (или любым другим способом) оставите те же габариты сечения, что были до усиления?
В программе материал колонны (с усилением) - единый.
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 10:25
#28
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 555


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Почему? Поясните пожалуйста.
Потому что вы не показали проект который решает технологические вопросы.
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 11:27
#29
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 643


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Потому что вы не показали проект который решает технологические вопросы.
Ну, а если покажу?
Для того и прорабатываю варианты, чтобы принять решение.
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 11:33
#30
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 555


Так поделитесь хоть какими-нибудь данными. На сколько вам нужно увеличивать сечение? По какой причине? Почему вы не хотите применить металлическую обойму?
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 12:21
1 | #31
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,531


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
3) При каком максимальном коэффициенте использования прочности используется усиление жб.обоймой? (1,1? 1,3? 1,5...?).
СП 63.13330
Цитата:
12.4.2 При усилении железобетонных конструкций следует учитывать несущую способность как элементов усиления, так и усиливаемой конструкции. Для этого должно быть обеспечено включение в работу элементов усиления и совместная их работа с усиливаемой конструкцией. Для сильно поврежденных конструкций (при разрушении 50 % и более сечения бетона или 50 % и более площади сечения рабочей арматуры) элементы усиления следует рассчитывать на полную действующую нагрузку, при этом несущая способность усиливаемой конструкции в расчете не учитывается.
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 12:38
#32
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 643


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Почему вы не хотите применить металлическую обойму?
Хотела бы, но как ее "протащишь" сквозь перекрытия? А арматуру можно.

Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
На сколько вам нужно увеличивать сечение? По какой причине?
Ошибки в проекте. На сколько увеличивать - хочу как раз понять. По предварительной оценке прочности коэффициент использования прочности средних колонн порядка 1,2, крайних - 1,53 (максимально).
Армирование фактическое тоже учитывается в оценке прочности.

Последний раз редактировалось Julianna, 22.12.2017 в 13:01.
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 13:09
#33
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 555


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Хотела бы, но как ее "протащишь" сквозь перекрытия? А арматуру можно.
Это еще зачем? Вы колонну усиливаете. Перекрытие тут при чем?

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
По предварительной оценке прочности коэффициент использования прочности средних колонн порядка 1,2, крайних - 1,53 (максимально).
Уже спрашивал - по какому фактору???
Вы все ходите вокруг да около. Почему-то у меня большая уверенность, что ваши предварительные оценки ошибочны.
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 13:36
#34
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 643


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Уже спрашивал - по какому фактору???
Пользуюсь не SCAD-ом (там такое есть - факторы).
У меня просто строится область прочности элемента, которая " рассчитывается при заданных параметрах сечения, армировании и характеристиках материалов железобетонного элемента по методу предельных усилий в соответствии с СП 63.13330.2012".

----- добавлено через 33 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Почему-то у меня большая уверенность, что ваши предварительные оценки ошибочны.
Это Ваше право так думать.
На то они и предварительные, чтобы быть приближенными, но тем не менее отражающими общую картину.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Коэффициент использования прочности.jpg
Просмотров: 47
Размер:	5.7 Кб
ID:	197099  
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 13:44
1 | #35
JorJe


 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 48


Julianna, Offtop: может быть поможет в ваших поисках истины))Взял отсюда https://dwg.ru/dnl/6345
Вложения
Тип файла: pdf Усиление колонн.pdf (6.71 Мб, 62 просмотров)

Последний раз редактировалось JorJe, 22.12.2017 в 13:53. Причина: Добавил источник
JorJe вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2017, 07:53
1 | #36
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 574


Вот этот документ поищите(приложение). В нем реальные примеры как чего можно делать. Пользовался им в свое время.
Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Я про то,что допустим мне нужен бетон В25, а его сделать не смогут на стройке.
Если вы собрались усилять конструкции еще и "кустарными" методами - то будьте внимательны... С технологической оснасткой то не всегда удается, а если бетон не суметь нормальный привезти - то ситуация тяжелая.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 68
Размер:	167.7 Кб
ID:	197133  
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2018, 10:58
#37
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 643


Цитата:
Сообщение от ooze Посмотреть сообщение
Нормальный вариант - усиление ж.б. колонны устройством ж.б. обоймы. Уж получше изврата с металлом, который всё-равно зашищать потом, да и включить в работу сложнее.

Единственное - разгрузить колонну, потом засверливать анкера, делать насечки, продувать-промывать и бетонировать с вибрированием через окна, как уже было сказано. Еще можно оголять рабочую арматуру, делать петли и к ним крепить новую (по типу наращивания балок снизу)...
Выбран вариант усиления колонн ж.б обоймой.
В книжках все красиво пишут - промыть, продуть, увлажнить. Сейчас холодно - промывать не хотят. Согласны только продуть сжатым воздухом. Достаточно ли этого?
Нужно ли увлажнять поверхность контакта?
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2018, 11:10
#38
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,595


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
В книжках все красиво пишут - промыть, продуть, увлажнить. Сейчас холодно - промывать не хотят. Согласны только продуть сжатым воздухом. Достаточно ли этого? Нужно ли увлажнять поверхность контакта?
Вы какого ответа ждете? Что эти книжки писали дураки? И читать их не надо?
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2018, 12:03
#39
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 643


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Вы какого ответа ждете? Что эти книжки писали дураки? И читать их не надо?
Как убедить в необходимости всех мероприятий не знаю.
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2018, 12:09
#40
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,595


Да все же просто - с пылью и без увлажнения не будет адгезии.
Соответственно не будет и совместной работы.
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как правильно выполнить усиление колонны железобетонной обоймой?

Cкидки на VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усиление ж/б колонны Альберт Железобетонные конструкции 19 01.11.2010 12:50
Усиление ж/б колонны в месте консоли. neostyle Железобетонные конструкции 3 29.10.2010 10:26
Расчёт и конструирование железобетонной колонны qtans Железобетонные конструкции 2 18.05.2010 17:41
Определение сечения арматуры железобетонной колонны первого этажа многоэтажного здания constructorl Расчетные программы 18 18.11.2008 19:37
Усиление стенки мет. колонны в рамном сварном узле Jull Металлические конструкции 8 11.10.2007 09:15

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||