| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2789465
 
Непрочитано 27.09.2018, 08:58
1 | #4541
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,661


Цитата:
Сообщение от Radon55 Посмотреть сообщение
Появились выводы экспертизы технического состояния Арены Омск
Это что за жесть такая:
Цитата:
...специалисты подрядных организаций обнаружили дефекты и повреждения на большей части обследованных участков основных несущих строительных конструкций объекта (примерно 90% от общего числа):
- трещины силового характера в консолях железобетонных колонн каркаса здания
- поперечные трещины в железобетонных подтрибунных балках
- смещения подтрибунных балок в местах опирания на консоли и ологовки колонн
- поперечные трещины в Г-образных подтрибунных плитах
- отрыв закладных деталей из тел железобетонных балок и колонн
- трещины по холодным швам бетонирования монолитной ребристой плиты

Специалисты зафиксировали динамику развития существующих повреждений и появление новых за короткий срок в процессе обследования, с учетом отсутствия максимальных эксплуатационных нагрузок.
Цитата:
По итогам проведенных работ по визуальному и инструментальному обследованию строительных конструкций, инженерно-геологических изысканий и поверочных расчетов конструкций здания специалистами ООО «ИЦ Стройэксперт» сделаны следующие
выводы:
- Техническое состояние строительных конструкций здания Многофункционального спортивного комплекса «Арена Омск» в соответствии с ГОСТ 31937-2011 «Здания и сооружения. Правила обследования и мониторинга технического состояния» в
целом оценивается как аварийное;
- Основываясь на данных, полученных в ходе испытаний, можно сделать вывод, что прочностные характеристики основных железобетонных конструкций здания не ниже принятых в проекте значений;
- Поверочный расчет показал, что часть основных несущих конструкций здания не обладают достаточной несущей способностью для восприятия существующих нагрузок, хотя их параметры не хуже предусмотренных проектом;
- Прослеживается динамика развития существующих повреждений (увеличение параметров повреждения – ширины раскрытия, длины трещин и т.п.) и появление новых за короткий срок (в процессе обследования) с учетом отсутствия максимальных эксплуатационных (полезная, снеговая и т.п.) нагрузок. Ряд дефектов и повреждений косвенно свидетельствует о возможной потере общей устойчивости здания.
За 11 лет с момента ввода в эксплуатацию здание перешло в категорию аварийных
При отсутствии полезных и снеговых нагрузок здание трещит...
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2018, 09:06
#4542
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Сергей Юрьевич, обыкновенный распил. Классика современного темного проектного бизнеса. Конторка пишет по просьбе самого заказчика пишет, что зданию кирдык. Дальше получают частично государевы деньги на ремонт - и все довольны - проектировщикам - обследование и проект реконструкции, строителям - СМР, ну и оставшиеся 80% процентов на распил среди причастных.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Та же херня и со всеми дорогами - если их делать хорошо, то потом что делать дорожникам если ремонтировать нечего....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2018, 09:13
| 1 #4543
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
За 11 лет с момента ввода в эксплуатацию здание перешло в категорию аварийных
Это большое достижение - 11 лет.

Сейчас самое обычное дело - строится новое жилье для расселения людей из аварийного жилого фонда. И сразу же эти новые дома попадают в категорию "новое аварийное жилье". Практически в каждой области. Даже специальный Реестр нового аварийного жилья ведется активистами ОНФ.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2018, 09:29
#4544
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от Radon55 Посмотреть сообщение
Появились выводы экспертизы технического состояния Арены Омск
Цитата:
брендирование холлов
забавно, но остальное печально. Однозначно пишут, что проект фиговый.
Посмотреть бы хотя бы фотографии. А то так ничего непонятно...
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2018, 09:42
#4545
Radon55


 
Регистрация: 09.12.2012
Сообщений: 15


Доходила информация, что еще на этапе экспертизы были какие-то серьезные недоработки в фундаментах. Но т.к. объект должны были сдать в срок (к открытию сезона), то видимо на экспертов давили сверху, чтоб закрыли глаза. Это все конечно слухи. Очень хотелось бы увидеть отчет.
Radon55 вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2018, 15:27
#4546
Menelay

проектирую мосты
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 353


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Та же херня и со всеми дорогами - если их делать хорошо, то потом что делать дорожникам если ремонтировать нечего....
С дорогами сейчас по другому, в Моск. области во-всяком случае, подряд заключается на условиях дальнейшего содержания и ремонта
Menelay вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2018, 11:06
| 2 #4547
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666


Цитата:
Сообщение от Menelay Посмотреть сообщение
С дорогами сейчас по другому, в Моск. области во-всяком случае, подряд заключается на условиях дальнейшего содержания и ремонта
Фирма банкротится и взять обслуживание не с кого? И впрок регистрируется ещё десяток, что бы через 5 лет их в тендере указывать как фирмы с историей.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2018, 13:50
#4548
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840


Цитата:
Фрагмент железнодорожного пролета Крымского моста съехал в воду
Железнодорожный пролет Крымского моста накренился во время установки на опоры моста и съехал в воду. Ни опоры моста, ни строители во время происшествия не пострадали

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/04/10/201...794775917db6a4
Кто-то в курсе, что там было? В статье нихрена не понятно...
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2018, 14:03
#4549
Gast


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 1,148


Видео упавшего пролёта.

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=TOvlmhVQ9Ughttps://www.youtube.com/watch?v=TOvlmhVQ9Ug
Gast вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2018, 15:10
#4550
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,819
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Кто-то в курсе, что там было?
Балку поставили на домкраты и опускали в проектное положение, но что то пошло не так и балка кувырнулась в море.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2018, 06:25
#4551
Митрич


 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 688


Виадук частично рухнул в Амурской области.

"По социальным сетях распространяются фотографии рухнувшего виадука на железную дорогу. По словам очевидцев, серьезное ЧП произошло в Свободном. Снимки также поступили в редакцию портала Amur.net. Судя по ним, виадук упал прямо на проезжающий грузовой состав."

http://amur.net/news/proicshestviya/...gu-ruhnul-most


Судя по одной из фотографий, в момент обрушения по виадуку проезжал груженый гравием или песком самосвал...По крайней мере он там стоит



Вот нашел видео, он как раз ехал по нему

https://youtu.be/dKLZIjdpqEI
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.

Последний раз редактировалось Митрич, 09.10.2018 в 06:32.
Митрич вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2018, 08:22
#4552
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=



Предполагаю, что консоль на которую опирались пролетные конструкции просто отвалилась. Это не совершенство советских норм или результат ненадлежащего обслуживания?
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2018, 09:05
#4553
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Это не совершенство советских норм или результат ненадлежащего обслуживания?
С советских времен прошло больше четверти века. Для моста это немало - как-никак постоянная динамика.
Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
или результат ненадлежащего обслуживания?
Термин "обслуживание" вряд ли применим для мостов. Да, они ломаются, их нужно постоянно мониторить, при необходимости - закрывать и чинить.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2018, 09:26
#4554
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
С советских времен прошло больше четверти века.
Живучесть ж.б. конструкций вроде как 150 лет.
Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Для моста это немало - как-никак постоянная динамика.
Расчет на выносливость никто не отменял.
Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Термин "обслуживание" вряд ли применим для мостов
Мосты не надо обслуживать? Красить закладные и пр.?
Я не мостовик, поправьте меня если не прав (желательно со ссылкой на нормы).

К примеру в СП63 при расчете на продавливание добавили учет момента по сравнению со старым (несовершенным) СНиП. В старых СНиПах на мосты может так же что не учитывалось?

Последний раз редактировалось vit.z., 09.10.2018 в 09:32.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2018, 09:34
#4555
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Живучисть ж.б. конструкций вроде как 150 лет.
Пирамиды стоят тысячи лет. Но у них условия работы другие.

Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Расчет на выносливость никто не отменял.
Ну так пролет и не переломился пополам.
Болевая точка мостов - скользящие опоры. Соответственно, там трущиеся части и механический износ.
Бывают сдвиги (крены) самих опор ("быков").
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2018, 09:56
#4556
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Offtop:
Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Пирамиды стоят тысячи лет.
Какое отношение пирамиды имеют к мостам и к ж.б.? Это риторический вопрос.


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Болевая точка мостов - скользящие опоры. Соответственно, там трущиеся части и механический износ.
Бывают сдвиги (крены) самих опор ("быков").
Новые нормы как то решают (или пытаются решить) эти проблемы? Или все знают что были, есть и будут слабые места ну и фиг с ними...?
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2018, 10:32
#4557
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=-tj7y3rByB4www.youtube.com/watch?v=-tj7y3rByB4
Индонезия.
Подозреваю, это не видео, а скорее аппроксимация двух снимков до и после. Но всё равно наглядно...
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2018, 10:54
#4558
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


https://yandex.ru/turbo?text=http%3A...zen.yandex.com
В Воронеже рухнувшая бетонная плита раздавила 27-летнего парня.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2018, 10:56
#4559
Menelay

проектирую мосты
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 353


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Термин "обслуживание" вряд ли применим для мостов. Да, они ломаются, их нужно постоянно мониторить, при необходимости - закрывать и чинить.
Полностью согласен.
Ж.б. мосты не обрушаются ВДРУГ. Сначала появляются силовые трещины, они "развиваются", происходят провисы (деформации), корродирует арматура и только спустя какое-то время может произойти обрушение. Все мосты (путепроводы) проходят регулярные обследования, проверяется их безопасность и грузоподъемность, рекомендации по ограничению грузоподъемности. Все эти данные стекаются в общую базу данных (наверное Росавтодора, пусть обследователи поправят).
Я думаю вина на администрации, которая не закрыла путепровод (или не ограничила грузоподъемность), находящийся в аварийном состоянии.
Menelay вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2018, 11:10
#4560
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,661


Цитата:
Сообщение от Menelay Посмотреть сообщение
Полностью согласен.
Ж.б. мосты не обрушаются ВДРУГ. Сначала появляются силовые трещины, они "развиваются", происходят провисы (деформации), корродирует арматура и только спустя какое-то время может произойти обрушение. Все мосты (путепроводы) проходят регулярные обследования, проверяется их безопасность и грузоподъемность, рекомендации по ограничению грузоподъемности. Все эти данные стекаются в общую базу данных (наверное Росавтодора, пусть обследователи поправят).
Я думаю вина на администрации, которая не закрыла путепровод (или не ограничила грузоподъемность), находящийся в аварийном состоянии.
Судя по фото и видео - обрушение началось в зоне опоры моста (возможно скол на опоре). Очевидно, что в этом месте ни провисов, ни деформаций, ни коррозии араматуры - по внешним признакам скорее всего не было.
Силовые трещины - может и были. Но это ещё надо поискать такой мост, на котором не было бы трещин...

У меня вопрос по нагрузке:
мост рухнул в момент въезда на него самосвала со щебнем. Кроме него - больше вообще никаких временных нагрузок не было. Неужели конструкция была настолько слаба? Один самосвал = 20-30 т примерно? Т.е. если бы не самосвал был, а пробка из легковушек - 20 штук по 1,5 тонны, и результат был бы тот же...
Сергей Юрьевич вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52