|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913
|
Рядом с камнем на дровнях эти двое барабанщиков не помещались? Там и так как блох народу на камне было
Цитата:
Оно не только сыплется, оно еще и нехило секет все что попадается на пути мелкой крошки. У самого все ноги были посечены, пока не стал одевать сапоги, когда под дом в граните место вырубал (а чего, 9х12 метров, правда в высоту вот поменьше ) |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374
|
Цитата:
Цитата:
До тесовиков, киур и прочего еще далеко.. Как и до оболванивания камня... ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
А еще все должны одновременно слышать ритм, а не отраженный звук. Клинья и планки. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Пока посмотрю, может в ручную можно оценить работоспособность конструкции. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 56
|
Мы с отцом на даче валун весом около 700-800кг вдвоем "катили" на бревнах диаметром 15-20см порядка 10м (при помощи ломов). часть пути по земле, часть по дороге с покрытием из щебня. На подготовку потратили примерно 2часа, "катили" около 1 часа.
Т.е. при помощи двух рычагов и катков мы с этим справились. Так что вполне жизнеспособно http://alternathistory.org.ua/megali...men-pod-petrom
__________________
С уважением, Алексей Песцов |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,833
|
Цитата:
Вот я уже говорил, что железяки по 200 с лихом тонн перемещал по городу/заводу. Так что могу себе представить требования к поверхности и тяги на 1600 тонн. Это на три с лишним порядка больше, чем 800 кг. И еще ждем результаты моделирования нагрузки на бронзовый шар, который каким-то боком не втыкается в медный желоб под такой нагрузкой. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 56
|
Pavel_V, Вы не поняли моего посыла.
В описании перемещения Гром-камня указываются и шпили, которые вращают несколько десятков человек и многочисленные рычаги в несколько метров, которыми опять же ворочают несколько человек. да и трение качения у мет. шаров по металлу гораздо ниже чем у бревен по грунту. Offtop: На роликах катались хоть раз? попробуйте на них проехать по гладкому асфальту и по лесной грунтовке - разница в разы. Так же и с рычагами. Одно дело ворочать ломиком длинной 1,5м, другое рычаги в десяток метров и шпили с вымбовками в несколько метров.
__________________
С уважением, Алексей Песцов |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,833
|
Все я прекрасно понял. Только когда разница между подобными параметрами больше чем на три порядка, происходят некоторые качественные изменения. И сравнивать валун 700-800 кг (кстати, как его вес узнали?) и камень под 2 000 000 кг множко некорректно.
Не верю я, что бронзовые шары, а тем более медные желоба смогут выдержать сосредоточенную нагрузку 54-67 тонн. Причем в динамике. А если трение будет малое, то даже незначительный подъем/спуск будет практически непреодолим. И все таки попытаюсь донести мысль еще раз: 1. Официальные описания транспортировки Гром камня - вымысел. Со всеми гравюрами, документами и т.д. 2. Гром камень склеен из трех частей. Никто толком не может объяснить, зачем тащить и надрываться камень массой в 2000 тонн, а на месте собирать постамент из трех частей. Причем разного цвета. 3. Одежда и экипировка всадника не соответствует эпохе. Всадник без седла со свастичными символами. 4. Голову всаднику отпилили и поставили другую, схожую с Петровской. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Пруф?
Гранит как бэ состоит из разных минералов Цитирую Вики "Скульптор изобразил Петра в подчёркнуто динамическом состоянии, одел его в простую и легкую одежду, которая, по словам скульптора, принадлежит «всем нациям, всем мужам и всем векам; одним словом, это героическое одеяние». Богатое седло он заменил медвежьей шкурой, которая символизирует нацию, цивилизованную государем." А что, он обязан был быть в седле со свастичными символами? Пруф? Да, и еще, надпись на русском на одной из сторон постамента налепили уже потом, потому что, судя по надписи на второй стороне, камень там торчит со времен Римской империи минимум MDCCLXXXII - это, конечно, не год установки памятника (1782), а тайный санскритско-массонский шифр Последний раз редактировалось Солидворкер, 02.06.2014 в 22:40. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,833
|
Ну какбэ любое цветное фото сбоку и есть пруф. Это видно сразу. Какой может быть другой вариант? Сзади и спереди камня часть гранита обесцветили? И шов сделали?
На задней части камня то же самое. Цитата:
Насколько я понял из описания того времени, тогда было преклонение перед "просвещенным западом" и ставить памятник Петру, который ненавидел все русское, в стиле древнерусских богатырей на коне без седла и с исконно русскими знаками, мягко говоря, нелогично. Больше похоже на издевательство. Режут глаз и мозг такие несоответствия. Солидвокер, как на счет того, чтобы бронзовый шар или медный желоб на продавливание посчитать или смоделировать? Слишком сложно? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374
|
Он был не совсем бронзовый
Цитата:
и желоб был не чисто медный, а оббит медью |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Цитата:
Цитата:
В том числе русскую столицу, русский флот, русскую академию наук, и еще кучу вещей, которые создал в бессильной злобе против всего русского Цитата:
Кстати, я так и не понял, что именно вызывает недоумение, наличие седла со свастиками или его отсутствие? (историческая справка - свастика как символ по своей древности может соперничать, пожалуй, только с кругом, появилась еще в палеолите и исконно русским знаком является ровно в той же степени, что и исконным знаком любого другого народа). Лень сопромат вспоминать, подождем спецов. |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913
|
А мне сегодня другая идея пришла объясняющая и кузню на камне и шары... Желоба обитые медью под камнем были, да только скользили они не по шарам, а по нормальному намороженому до хорошего слоя льду. А вот для уменьшения трения, мужички сидевшие сбоку на эти желоба прикладывали раскаленые медные болванки (шары). Под полозьями в результате непрерывно была пленка воды незамерзавшая (санки тоже едут в честь того что плавят снег под полозьями, но на это энергия нужна). А по водичке эти большие сани уж и двигали воротами. Медь по льду при нулевой температуре порядка 0,02 коэффициент трения имеет и без учета подъемов получается надо было тянуть с усилием... 36 тонн камешек весом в 1800 тонн. Согласитесь, 36 тонн парой воротов с системой блоков вполне реально развить. Да и горки, при должной подготовке все эти овраги вполне можно было снивелировать водичкой и получить путь с постояным профилем (понижающимся кстати сказать к берегу)
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
За основу взят расчет элементов опорных частей пролетных строений мостов ( см. например Корнев М.М. "Стальные мосты" (2003г). п.13.2.3). Для определения работоспособности тел качения выполняется оценка уровня контактных напряжений. Вычисления проводятся с помощью формул главы 24 из учебника "Сопротивление материалов"/Под ред. Писаренко Г.С. 5-е изд. (1986г).. рассматривается задача о контакте шара и плоскости. Исходные данные:
P=54000 кгс, - нагрузка на шар; R=6,5 см - радиус шара; E1=1.1*10^6 кгс/см^2 - модуль упругости материала шара (латунь); E2=1.1*10^6 кгс/см^2 - модуль упругости материала плоскости (медь). По формуле (24.6) получаем значение наибольших напряжений сжатия в центре площадки контакта Sigma_max=2433 кгс/см^2. По рекомендациям параграфа 156 определяем допускаемое значение для наибольшего напряжения в месте контакта Sigma_конт_доп=(Sigma_в)/m. Для латуни Sigma_конт_доп=4000/0,62=6451 кгс/см^2; для меди (деформированное состояние) Sigma_конт_доп=3465/0,62=5590 кгс/см^2; для меди (отожженое состояние состояние) Sigma_конт_доп=2242/0,62=3616 кгс/см^2. Как видно, наибольшие напряжения сжатия в центре площадки контакта не превышают значения допускаемых напряжений в месте контакта. Следовательно, конструкция работоспособна. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.10.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 17
|
Цитата:
Итак, по ровной площадке медные желоба и бронзовые шарики под нагрузкой в 54т не деформируются. Но... Во-первых надо было камень вытащить из 4-метровой ямы, что подразумевает вертикальный излом пути в начале подъема ("эффект моста", опирающегося на четыре шарика) и в конце подъема ("эффект качелей" с опорой на два шарика). А это увеличивает нагрузку на каждый шар до 400т в первом случае и до 800т - во втором, что даже по Вашим вычислениям не выдерживает никакой критики. Более того, дорога до Финского залива не была идеально горизонтальной: Цитата:
Т.е. "эффект моста" и "эффект качелей" присутствовал неоднократно. Как научно обойти это тонкое место в рассуждениях И.Г. Бакмейстера? |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.10.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 17
|
Забыл добавить, что согласно формуле 24.1 из того же вышеприведенного учебника, при сжатии силой в 54000кгс латунного шара радиусом 6,5см с модулем упругости Е1 и ровной медной поверхности (радиус равен бесконечности) с модулем упругости Е2, таинственным образом (по-видимому, без нарушения указанных допускаемых напряжений) образуется круглая площадка их контакта диаметром 1,5 см
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.10.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 17
|
Нет вопросов. Пожалуйста
Цитата:
Любой сыпучий грунт промнется (разъедется в стороны), да и выдержать идеальную линию с подсыпкой и отсыпкой не удастся. Так что от "эффектов моста и качелей" избавиться полностью не удастся. У нас не теннисный мячик, который может иметь круглую площадь контакта диаметром 1,5см (и более) с ракеткой, а после снятия нагрузки вернуться в исходное состояние. Бронзовый шар - это отнюдь не накаченный воздухом резиновый мячик. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как определяется площадь застройки и общая площадь?... | Chief Justice | Прочее. Архитектура и строительство | 61 | 26.11.2020 01:38 |
Разработка раздела "Энергоэффективность". Какие программы посоветуете? | Голубев Алексей | Прочее. Программное обеспечение | 8 | 30.09.2016 11:49 |
Расчет площадей здания в соответствии приказом №531 от 30 сентября 2011 года. | Makson | Архитектура | 24 | 05.05.2015 20:52 |
Площадь технического подвала или чердака включается в полезную площадь общественного здания? | Paladin90 | Архитектура | 2 | 01.04.2012 11:22 |