[mar_li]

Нужны ли курсы (тренинги) для начинающих конструкторов???


Доброго времени суток Господа Проектировщики интеллигенты.
Есть вопрос на обсуждения. В общем то идея достаточно тривиальна. Появилась возможность и желание организовать курсы (треннинг).
Чуток бла бла бла;

Опираться конечно же могу сугубо на свой горький опыт, поэтому рискую нарваться на поток критики и помидор брошенных в экран,
Хотя, из за Вашего ценного мнения, я тут и захламляю ресурс.

… У нас, закончивших тех вуз, теория допустим неплохая, но практика отнюдь. Да и знания полученные в вузе обретают свою реальную форму, пройдя тернистый путь проб и ошибок. В результате имеем, что проектировщик (конструктор и т.д) только +- после 40 лет заполняет свой мозгосундучок кое каким опытом, своими выводами, заключениями, решениями тривиальных задач своим методом. Ну конечно я тут не имею в виду тех из нас которые усвоили базисные знания универа лучше и в первые десять лет им посчастливилось работать под руководством гениев которые с удовольствием делились всеми накопленными знаниями и при этом поток реализованных проектов рос в геометрической прогрессии. Обращение как раз ко всем остальным, кому не кому задать глупые простые вопросы, не у кого спросить последовательность выполняемых задач. Как себя проверить, как провести анализ получаемых заданий от архитектора, и как в конце концов собрать пазл разрозненных институтских знаний таким образом чтоб получить максимальную эффективность для себя уже сейчас будучи молодым специалистом.
В наш век всевозможных курсов, тренингов, экспресс обучения, онлайн лекций, для нашей специальности на русскоязычном контенте есть разве что обучалки по софту, не более того.
По моему, нет ничего плохого если молодой специалист получит эти знания не через испорченную собственную кровь, нервы, и миллион выкуренных нервно сигарет. И гораздо раньше сорока лет у него в арсенале будет опыт уже бывалых конструкторов, а дальше у него будет огромное поле для деятельности, творчества и время получить совершенно уникальные знания…тем более подозреваю что тенденция роста фрилансеров в этой специальности растет...

Вот такая идея…

Что скажете, затевать такую авантюру, нужно ли это… или стандартный путь проектировщика должен быть таким долгим…классическим!!!???

[Матроскин]

Если и делать обучающие вебинары (семинары),то стоит максимально сужать круг рассматриваемых вопросов.
Например,тема "Расчет и конструирование ферм из замкнутых профилей".
Какие есть нюансы,подводные камни,кто в чем считает и т.д.Тогда польза будет.

[*KSV*]

Сообщение от mar_li Что скажете, затевать такую авантюру, нужно ли это…

конечно затевать, не забудьте пригласить, с удовольствием поучаствую в этой авантюре))

[IBZ]

Предположим, я соберусь с нового года создать интернет-курсы по расчету металлоконструкий. Такая работа на серьезном уровне, увы, не может быть бесплатной. Для предварительного изучения востребованности такого рода деятельности 2 вопроса: сообщите (можно в личку) кто бы хотел записаться на обучение и какую сумму он готов выложить за месяц/год.

И вопрос к администрации сайта: возможен ли в принципе такой комерческой раздел в рамках сайта?

[Admin]

Сообщение от IBZ И вопрос к администрации сайта: возможен ли в принципе такой комерческой раздел в рамках сайта?

Сожалею, но в темах форума реклама и коммерция запрещена.
В рамках сайта - возможно предложение услуг на доске объявлений http://dwg.ru/board/

[-Наф-Наф-]

IBZ, Вижу два принципиально разных вопроса, которые нельзя смешивать - курсы для новичков и мастер-класс для грамотных конструкторов.
В курсах для новичков не вижу глубокого смысла. Сейчас доступна любая техническая литература, любую книгу или учебник можно скачать в интернете, что-то непонятное можно уточнить на этом форуме. Кто действительно хочет достичь среднего уровня, сделает это и без курсов.
Мастер класс интересен. Только будет ли он востребован? Для пессимизма вижу следующие причины. В реальном проектировании нет конкуренции, основанной на экономической эффективности конструкций. Заказчик "схавает" проект с перерасходом 20%. Зачем же опытному инженеру нужно усложнять себе задачу и" вылизывать" проект? Ну и второй аргумент. Чтобы "ловить блох" нужна хорошая математическая подготовка. После института всякие там дифференциальные уравнения и интегралы за ненадобностью уже давно забыты.

[Chardash]

IBZ, Если будет что-то похожее с курсами Сергея Макеева, "Сопромат. Тайные знания", было бы интересно, во всяком случае мне, я по подписке приобретаю его курсы с файлами ексель. А так, по ценам, сложно что-то сказать без программы курса. И сейчас, например, я бы что-то смог приобрести, что будет через 3 месяца-год, с уверенностью сказать уже не могу. Наверное, сначала нужен курс, разместить его где-нибудь и смотреть по заявкам и откликам, после чего его корректировать или как то изменить по ситуации. А так, конечно, очень интересно. И жб тоже. На крайний случай, за недостаточным количеством откликов, заявок и предложений, в чем я почему-то не уверен, но всякое бывает когда дело касается денег, можно его отменить.

[Tyhig]

IBZ, интересны ваши курсы. Отписал в личку.
Предлагаю создать тему и обсуждать в ней программу курсов.

Admin, прошу сделать исключение для конкретно одного IBZ. Ну или разрешите ему разделить как-то темы. Коммерцию в объявления, а на форуме обсуждать только будущую программу курсов без денег.

[ursula]

Сообщение от Tyhig IBZ

Интересно, напишите пжл. программу курсов, готов рассмотреть.

[faysst]

...

[nlo740]

У нас в Королеве препод по термеху с Бауманки контору создал, прогу свою сделали.
Несколько громких аварий в Москве именно им потом суды, как экспертам, обосновать расчеты поручали. В том числе где крыша в аквапарке подвесная была и там ветровую нагрузку на шпильках не учли. (не помню год аварии).
Я там неделю отучился. Диплом есть, по жизни не пригодился

Если кому интересно название проги тут:

APM Winmachine

, если реклама, админы подчистите, отпишу название в личку страждущим

[IBZ]

Сообщение от Admin Сожалею, но в темах форума реклама и коммерция запрещена.

Понятно. Но пока никакой рекламы, а уж тем более комерции вроде не присутствует. Просто хочется понять востребованность сего мероприятия. Если это нарушает правила форума, удалите соответствующие сообщения.

Сообщение от -Наф-Наф- IBZ, Вижу два принципиально разных вопроса, которые нельзя смешивать - курсы для новичков и мастер-класс для грамотных конструкторов.

В предполагаемом формате никакой разницы не будет. Не планирую каких-либо видео конференций, общение исключительно письменное. На сайте присутствуют разделы по видам конструкций (например, прогоны, фермы, дымовые трубы и т.д.), где досконально изложен материал по их расчету с начала и до конца. Если опытному инженеру будет не интересен подраздел сбора нагрузок, то его, возможно, заинтересует часть, где описывается учет бимоментов. В целом после завершения каждый раздел будет представлять собой подробную пошаговую инструкцию с числовыми выкладками для расчета того или иного конструктивного элемента. При каждом разделе планируется (вообще-то пока ничего не планируется - это так, мысли вслух) блок где зарегистрированные пользователи смогут задать вопросы по данной конкретной теме.

Сообщение от Tyhig Admin, прошу сделать исключение для конкретно одного IBZ.

А вот этого делать категорически не надо - правила должны быть едиными для всех.

[hentan]

Сообщение от IBZ В предполагаемом формате никакой разницы не будет. Не планирую каких-либо видео конференций, общение исключительно письменное. На сайте присутствуют разделы по видам конструкций (например, прогоны, фермы, дымовые трубы и т.д.), где досконально изложен материал по их расчету с начала и до конца. Если опытному инженеру будет не интересен подраздел сбора нагрузок, то его, возможно, заинтересует часть, где описывается учет бимоментов. В целом после завершения каждый раздел будет представлять собой подробную пошаговую инструкцию с числовыми выкладками для расчета того или иного конструктивного элемента.

Плюс к этим расчетам интересно было бы увидеть комментарии как эксперта по части наиболее часто встречающихся ошибок Offtop: (экспертиза расчета металлоконструкций-классная тема, хотелось бы увидеть наподобие, но шире и на примерах, когда-нибудь)

[vanAvera]

Исключительно интересно.
По цене - готов сказать после примерной программы курсов.

В рамках соблюдения правил форума предлагаю выложить только программу. Коммерция пусть идет через личку, а программа пригодится и для самообразования.

[unikum85]

Очень интересно.
Сколько денег готов отдать за курсы - сказать не готов. Составьте хотя бы в общих чертах "программу" и вид этого мероприятия.
Думаю, что не мало людей захотят получить "курс" от опытных людей.
Offtop: Только сразу надо будет Вам продумать, как оленей тролей "отсекать"

[Tyhig]

Сообщение от IBZ Не планирую каких-либо видео конференций, общение исключительно письменное.

Ну так это не курсы. А книга. Интересно живое общение, мнение по мелочам. Которое не опишешь в книге, которую вы задумали.

А кроме прочего есть Горев, Беленя, Катюшин... Мне, конечно, было бы крайне интересно, чтобы в этом ряду появился ещё и IBZ.
Да только ведь это колоссальный труд (2-5 лет жизни), который требует проверки академиками.
Вас хватит на это ? За жалкие копейки, фактически на халяву. Не думаю, что уже через 2 года у вас будет столько же желания и сил заниматься книгой, сколько сейчас.

IBZ, возможно вы ещё не видели последствия подобных попыток. Или у вас нет опыта написания талмудов. Обычно всё заканчивается через год, когда это становится непосильной ношей.
На форуме есть swell{d} КЖ-шник (ссылки в его подписи). Он героически пишет подобную книгу-сайт по КЖ уже года 3-4...
Всё хорошо, но он относительно молод. И в состоянии что-то дописать-закончить, хотя бы и с перерывами по 5-10 лет. И у него всё бесплатно, на идейных началах.

IBZ, предлагаю другие форматы:
1) Написать бумажную книгу !очень тонкую по одному вопросу! и продать в редакцию.
2) Написать электронную книгу !очень тонкую по одному вопросу!, продавать доступ после написания.
3) Заранее собрать оплату с ряда форумчан и написать любую тонкую книгу.
4) Объединиться с прочими известными КМ форума и совместно создать большой бесплатный труд, оплата читателей по желанию на счёт (сейчас так распространяется аниме, например).

Мне интересно участвовать в оплате всех вариантов.
Но гораздо более было бы интересно, если бы вы освоили (или попросили молодых помочь) видеоконференции, ютуби и т.п. Живое общение.
Живое общение с вами стоило бы очень дорого, письменное общение с вами стоит уже немного меньше, ибо есть книги, форум и т.п.

[vanAvera]

Tyhig, не надо книгу. Книг хватает.
А вот подход уважаемого специалиста к решению практических задач - возможно в рамках задачек, отправляемых через почту, с дальнейшей проверкой и комментариями - вот это ценно.
Tyhig, ты просто не знаешь о таком (очень распространенном) формате.

[swell{d}]

Сообщение от Tyhig На форуме есть КЖ-шник

Вики - 2,5 года. Формат "книги" мне не нравится. Скорее - записная книжка или блокнотик, в котором отмечаются ключевые моменты и ссылки.
Думал, что кто-то подключится, но народу не интересно работать совместно. Люди создают клоны и ведут их самостоятельно.
Основную функцию, которую сейчас выполняет вики - это очень эффективное SEO для сайта =)

[Бахил]

Сообщение от Tyhig и продать в редакцию.

Offtop: Наивный... Издать за свои деньги и то с трудом.

[Ingen]

Как раз такое было бы интересно начинающим. Потому что в тех книгах которые есть сейчас всё запутано и очень сложно. Не хватает именно простого, человеческого изложения. Примерно такого, какое обычно делают в вузовских методичках, чтоб просто и по полочкам. Именно с основ. А то как обычно бывает в литературе - сначала пара самых простых моментов, а потом сразу в какие-то заумные формулы, интегралы и т.п. и ничего непонятно.

[A123456789]

Сообщение от Tyhig Ну так это не курсы. А книга.

Хорошая затея.
Такая книга еще сильнее увеличит конкуренцию среди конструкторов и уронит их зарплаты.
Крайне полезно для процессов переформатирования рынка труда в проектировании.