|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 26
|
нет, не программист
Цитата:
Вы придрались к слову "разнонаправленные". Я имел в виду, что каждая доска выпилена из разного бревна и расположение волокон там разное (какая-то из сердцевины, какая-то нет итд), а в цельном брусе (не лвл) волокна все идут равномерно одинаково. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 241
|
Да не к словам я придираюсь. Вы пытаетесь рассуждать о том, в чем ничего не понимаете. Какая разница из какой части бревна вырезан брус? Есть расчетное сопротивление древесины вдоль волокон и есть расчетное сопротивление под углом к волокнам. И никак в расчете не учитывается из какой части бревна вырезана доска.
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 26
|
Цитата:
Вам будет легче, если я просто соглашусь, что брус 200*100 лучше двух сколоченных досок 200*50? Цитата:
Мне была не понятна фраза "физиологические прогибы", Цитата:
зы: вроде форум проектировщиков, архитекторов, конструкторов итд, а за 3 страницы полезных постов по теме раз, два и обчелся. К чему эти претензии, что я не шарю, не проектировщик, и вообще настроил хрень? Эмм.. ну я по этой причине и обратился сюда за помощью, потому что не шарю, не проектировщик, и вообще настроил хрень. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 396
|
"По середине стоит ригель сечением 400*175(рис в приложении) - 2 доски 200*50 на ребро+осп12+2доски+осп+2доски" - как соединены "сплочены" несущие элементы? Может просто стоит стынуть их шпильками с доп. мет. накладками для обеспечения совместной работы и проблема решится?
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,662
|
Цитата:
Теперь поищи коэффициенты динамичности в СНиПах и прикинь что может быть. То что такая ситуация может случится всего один раз за всё время существования твоего дома, я думаю будет слабым утешением.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа» |
|||
|
||||
Регистрация: 21.10.2012
Сообщений: 143
|
Как правильно сказали, можно попробовать заставить все эти элементы работать совместно, то есть, конечно, не как цельное сечение 400*175, а как составное на податливых связях.
Для этого можно попробовать разные варианты, в том числе уже названный: Но толщину пластин, их шаг, диаметры и шаг шпилек нужно рассчитывать, учитывая податливость балки и ослабление её сечения отверстиями. Работу можно будет провести снизу, балку при этом необходимо будет поддомкратить до небольшого выгиба вверх. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 241
|
tixxi1, если по расчету требовалась цельная балка 400х200 никакими шпильками и пластинами Вы не доведете прочность и жесткой составной балки сечением 400х175 до требуемой. И еще не понятно на каком калькуляторе Вы считали эту балку, я сильно сомневаюсь что в расчете учитывали зыбкость. Тут поможет либо шпренгель, либо разгружающая конструкция. Шпренгель, как я понимаю, не вариант - высота помещения не позволяет. Значит либо стойка, либо балка.
Цитата:
Какой помощи Вы ждете? Наспех прикинутое решение на коленке? Всё что мы можем Вам посоветовать - это как разгрузить существующую балку, а той информации, которую Вы дали в теме, недостаточно даже для того чтобы подобрать сечение усиливающей балки, а нужно ещё разобраться как её опереть. Или Вы считаете что можно балку прикрутить шпильками к существующим стойкам 50х150 и норм, будет стоять? Вам дали один полезный совет - найдите проектировщика, заплатите деньги за его работу, и пусть он просчитает для Вас возможные варианты усиления учтя ВСЕ нюансы. Последний раз редактировалось kostik-b124, 14.03.2017 в 14:40. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Ваша конструкция не является единым сечением. ОСП между досками может нормально воспринимать поперечную силу, но не момент. Изгибающий момент у вас фактически воспринимают две балки высотой 200 мм поставленные друг на друга. Объединение ОСП - можно докторскую написать о совместной работе. В букварях по дереву вы увидите соединение на нагелях (грубо говоря нужны вертикальные шплинты между двумя уровнями досок. Исправить можно сделав шпренгель как вам показали на примере жб балок. На опорах врезать уголок вершиной вниз, в третях пролета уголки вершиной вверх. Натянуть либо канат, либо арматуру. Усилие надо считать....
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 26
|
балка сделана таким образом:
2 доски 200*50 отстроганы и выровнены с плоскостей, которыми соприкасаются с другими элементами, стянуты струбцинами. Затем прокладка из осп, закреплена на ершеные гвозди 63мм с шагом 10-15см во всех направлениях. Потом таким же образом крепил осп с другой стороны досок. Потом на эту конструкцию с каждой стороны наложили еще по 2 доски предварительно стянутые струбцинами и закрепили 90мм гвоздями. Потом вся балка прокручена шпильками м10 по 2шт на метр (на фото было видно). Клея не было, делалось на улице в существенный минус. Да, сейчас я понимаю, что такого крепежа недостаточно, можно в это не тыкать. Цитата:
Вот с балкой был просчет, но такой узел не типовой, поэтому включил кулибина и вышло, что вышло. Сейчас ездил в конструкторское бюро, с ходу набросали вариантов, но завтра попробуют посчитать в программе, причем даже с учетом моей балки, ее несущую способность, в теории, можно приблизительно вычислить зная прогиб при определенной нагрузке. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 26
|
Цитата:
оно на картинке? |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 241
|
Да, это шпренгель.
Как мне кажется, верхний вариант в Вашем случае неосуществим. Чем меньше общая высота конструкции, тем большее усилие в тяжах, может не пройти расчет по смятию древесины в торце балки под уголком. И раз решили-таки демонтировать утеплитель, может вместе с ним и демонтировать балку? Поддомкратить второстепенные балки, аккуратно вынуть эту балку и заменить её на ЛВЛ. Такой вариант проще осуществим, чем шпренгель. Последний раз редактировалось kostik-b124, 14.03.2017 в 19:48. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664
|
Нижний рисунок - оно. Мне всегда было интересно, чем руководствуются люди (всадник без головы не в счет) когда ради экономии в 20-30% строят вместо каменно-железобетонного дома такие шалаши по "канадско-бомжатской" технологии??? Или вы этот хлам на продажу лепите?
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230
|
можно строить круглый год, без мокрых процессов, почти одному, без крана и т.д.
в общем удобно и еще экономить на всем что можно, а точнее нельзя
__________________
BIM for SIPs construction |
|||
|
||||
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 26
|
оставьте свое мнение при себе, тред не об этом.
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- может поставить на торцы пластины под уголки? |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 241
|
Цитата:
Может и поможет, а может что даже с пластинами площади смятия будет недостаточно. Никто Вам без расчёта этого не скажет. А для того чтобы выполнить расчет нужно знать несущую способность существующей балки. Вариант с преднапряженным тяжом довольно трудно выполним. Да и врядли Вы сможете затянуть тяжи не демонтировав кровлю над опорами. Последний раз редактировалось kostik-b124, 14.03.2017 в 20:20. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Просьба посчитать сечение и нагрузку на деревянный ригель | tixxi1 | Деревянные конструкции | 0 | 14.03.2016 20:09 |
Нужна помощь с трактовкой результатов геологии на участке. | IFK120 | Основания и фундаменты | 19 | 14.08.2015 10:31 |
Нужна помощь с расчетами площадок(детская,спортивная,хозяйств.,стоянка для хранения автотранспорта)) | Ягода | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 08.05.2008 19:37 |
Срочно нужна помощь! - деревянный каркас оболочки. | Baires | Деревянные конструкции | 9 | 16.02.2006 19:53 |