| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Опорный узел фермы к колонне (всё из труб)

Опорный узел фермы к колонне (всё из труб)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.07.2018, 08:05 | 1 #1
Опорный узел фермы к колонне (всё из труб)
Alexandr_27
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 94

Очень мало или совсем нет типовых решений по фермам, колоннам и пр. с применением квадратного/прямоугольного профиля.
Посоветуйте серию, т.к. ни в молодечно, ни в других сериях (типа Уникон) я не могу найти типовых узлов, именно с применением труб.

Особенно интересует узел примыкания фермы к колонне.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 1199
Размер:	6.4 Кб
ID:	204510  

Просмотров: 10810
 
Непрочитано 17.07.2018, 09:01
#2
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491


Либо через обрамляющий контур из пластин, либо через пластины, проходящие сквозь пропиленные пазы в середине сечения трубы. Самые вундервафли начинаются с запихивания внутрь сечения распорных пластинок, с их таинственным обвариванием внутри профиля... Узлы такие видел, как делаются - не понял.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2018, 09:27
#3
Rhcp


 
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 138


Как вариант.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел.jpg
Просмотров: 1407
Размер:	97.6 Кб
ID:	204517  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел2.jpg
Просмотров: 1315
Размер:	86.2 Кб
ID:	204518  

Последний раз редактировалось Rhcp, 17.07.2018 в 09:36.
Rhcp вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2018, 10:48
#4
Alexandr_27


 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 94


Цитата:
Сообщение от Rhcp Посмотреть сообщение
Как вариант.
Это один из известных вариантов (такие можно найти в сериях), но вот колонна не труба, а двутавр. У меня колонна - труба!

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Либо через обрамляющий контур из пластин, либо через пластины, проходящие сквозь пропиленные пазы в середине сечения трубы. Самые вундервафли начинаются с запихивания внутрь сечения распорных пластинок, с их таинственным обвариванием внутри профиля... Узлы такие видел, как делаются - не понял.
А нужен ли обрамляющий контур? Усилие то небольшое, плюс на минус...
Alexandr_27 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2018, 11:11
#5
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491


Цитата:
Сообщение от Alexandr_27 Посмотреть сообщение
А нужен ли обрамляющий контур? Усилие то небольшое, плюс на минус...
Главный вопрос, который вам надо решить - вы момент передадите на колонну или передадите только вертикальную нагрузку? Мне в схеме усилий, например, стало интересно, почему сжимающая нагрузка от нижнего пояса предпочитает убежать в раскос меньшей жесткости, чем в нижний левый конец пояса и упереться в колонну. В чём расчёты проводили?
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2018, 11:20
#6
Alexandr_27


 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 94


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Главный вопрос, который вам надо решить - вы момент передадите на колонну или передадите только вертикальную нагрузку? Мне в схеме усилий, например, стало интересно, почему сжимающая нагрузка от нижнего пояса предпочитает убежать в раскос меньшей жесткости, чем в нижний левый конец пояса и упереться в колонну. В чём расчёты проводили?
SCAD. Раскос растянут. Момент не планируется передавать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный2.png
Просмотров: 810
Размер:	4.4 Кб
ID:	204520  
Alexandr_27 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2018, 11:23
1 | #7
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Ранее рисовалось и чертилось, выкладывалось на форум. Было не найдено и рисовалось заново.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Alexandr_27 Посмотреть сообщение
SCAD. Раскос растянут. Момент не планируется передавать.
Смотря как сделаете. Я исходил из отрыва верхнего пояса и прижима на нижнем.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 1368
Размер:	125.0 Кб
ID:	204521  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2018, 11:33
| 1 #8
Alexandr_27


 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 94


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Смотря как сделаете. Я исходил из отрыва верхнего пояса и прижима на нижнем.
Ага, я подобный узел "с ушками", или как их там назвать, делал. Только вместо трубы там был широкополочный двутавр, при пролёте 20 м. и больших усилиях. Тут как бы 12 м, вот думал ограничиться сваркой без болтов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный3.png
Просмотров: 976
Размер:	9.7 Кб
ID:	204522  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный4.png
Просмотров: 1055
Размер:	11.3 Кб
ID:	204523  
Alexandr_27 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2018, 11:39
#9
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491


Извиняюсь за похабный рисунок, взятый из инета, но он единственный, который нашёлся по этой идее.

Из минусов идеи - очень малая устойчивость на боковые воздействия (кажется, это называется перпендикулярно плоскости рамы).
Практически - сделав этот узел на сварке, вы не сделаете шарниры из расчётной схемы, тут нужны болты. В случае болтов усилие выбрав ход болтов пойдёт через раскос, как в расчёте, в случае сварки хода не будет и усилие от нижнего и верхнего пояса преобразуются в момент в треугольнике из нижнего пояса, раскоса и верха колонны.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2018, 11:52
#10
Alexandr_27


 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 94


Изначально такой планировался узел.
Непонятно, почему изображение повернуто, оригинал в правильном положении.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180717_164923.jpg
Просмотров: 930
Размер:	74.0 Кб
ID:	204525  
Alexandr_27 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2018, 11:55
#11
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Извиняюсь за похабный рисунок, взятый из инета, но он единственный, который нашёлся по этой идее.
Komplanar, тут вот тоже я похабень всякую чертил..... http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=147029

----- добавлено через ~2 мин. -----
И надо понимать всё глубину наших глубин - либо болты постоянные, либо временные монтажные+монтажная сварка.... а это идеологическая линия решения всего каркаса пути которой зависят от многих вещей.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Alexandr_27 Посмотреть сообщение
Тут как бы 12 м
Балку, балку, балку!!!!!

----- добавлено через ~5 мин. -----
Вон ещё какой-то умник чертил http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1729522&postcount=7
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2018, 12:04
#12
Alexandr_27


 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 94


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Балку, балку, балку!!!!!
Так и хотел, пожелание руководства...
Alexandr_27 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2018, 12:13
#13
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Одним поясом может примкнуть?
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Чертеж2.dwg (73.5 Кб, 379 просмотров)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2018, 12:33
#14
Alexandr_27


 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 94


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Одним поясом может примкнуть?
В таком случае, расчётная длина должна вырасти? Не 2 ли будет в плоскости рамы?
Alexandr_27 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2018, 12:43
#15
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491


Как вариант - переделать ферму так, чтобы она опиралась на колонну сверху. Для чего ввести вертикальную квадратную трубу по осям, к ней приварить пояса, а трубу опереть на колонну через классический оголовок.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2018, 13:11
#16
Вова, студент

студент
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 205


Делал на монтажной сварке (см. вложение). Склад пролетом 10 м, высотой 5,3 м по колонне. Рама собиралась на земле, затем ставилась в проектное положение. На опоре лист 4 мм, решетка с нисходящими раскосами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 745
Размер:	31.2 Кб
ID:	204528  
Вова, студент вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2018, 13:58
#17
Andrew748


 
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 72
Отправить сообщение для Andrew748 с помощью Skype™


Здравствуйте, как тут писали выше может стоит рассмотреть опирание сверху, прикладываю схематично узел.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел фермы из труб.jpg
Просмотров: 658
Размер:	49.3 Кб
ID:	204531  
Andrew748 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2018, 11:22
#18
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991


ФАХВЕРК, а как распределить опорную реакцию на два столика в посте №7 ?

----- добавлено через 18 сек. -----
Может нижний столик стоит заменить на фасонку ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2018, 11:25
#19
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
ФАХВЕРК, а как распределить опорную реакцию на два столика в посте №7 ?
Смотрим расчетную схему. Внимательно изучаем. Основная нагрузка на колонну передается в месте опирания верхнего пояса на колонну. Я предложил этот вариант с точки зрения унификации. В районе нижнего пояса в основном прижим к колонне.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2018, 11:26
#20
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991


ФАХВЕРК, все верно, нижний столик там зачем ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Опорный узел фермы к колонне (всё из труб)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу совета, как задать опорный узел в расчётной схеме данной фермы..? Sergey_v Лира / Лира-САПР 4 25.09.2017 23:39
какое назначение отверстия в опорном узел фермы из ГСП ЛАО Металлические конструкции 70 27.12.2015 20:05
Как посчитать опорный узел треугольной фермы? student-PGS Металлические конструкции 15 03.07.2014 14:35
Опорный узел треугольной фермы из парных уголков, крепление к ж/б ферме leon12 Железобетонные конструкции 3 07.03.2014 12:12
Опорный узел фермы с параллельными поясами с нисходящим опорным раскосом val333 Металлические конструкции 45 13.11.2013 12:17