[грави]

Для чего служат шайбы указанные на рисунке? Почему только с одной стороны колонны? И как в таком случае происходит закрепление фундаментными болтами. Читал литературу, но как говорится не понял, а живьём пока не видел. Заранее благодарю!

[alex_bay]

Сообщение от Leonid555 на чертеже просто делается выноска и стрелка указывает на "лишний" шов, над выноской пишете: "Допускается не выполнять участок шва" и ставите число и подпись. Всё!

Не согласен! Если еще не утвержденные и не прошедшие экспертизу чертежи - тогда можно..Если после этого - тогда проще сделать запись в журнале "Авторского надзора".. Писанины меньше будет, без писем, согласований, а технадзору этого достаточно.
Особенно, порадовало замечание на "ЛИШНИЙ" сварной шов, который есть в рабочке, но его можна не делать... И часто вы такие выноски пишете? на документах!! Чертеж - это подписаный - юридический документ! Ростехнадзора на вас нет..

[Leonid555]

Сообщение от alex_bay Если после этого - тогда проще сделать запись в журнале "Авторского надзора"..

Это если проектная организация ведет вот на этом объекте авторский надзор. Ну, тогда вы правы.
А что касается экспертизы, так ведь если строят по чертежам рабочей документации, то они экспертизу все равно не проходят. А если строят прямо по чертежам проектной документации, то они экспертизу уже прошли.

[alex_bay]

Сообщение от Leonid555 Это если проектная организация ведет вот на этом объекте авторский надзор. Ну, тогда вы правы. А что касается экспертизы, так ведь если строят по чертежам рабочей документации, то они экспертизу все равно не проходят. А если строят прямо по чертежам проектной документации, то они экспертизу уже прошли.

Согласен абсолютно! Но даже если авторский надзор ведет не проектная организация -это ж коллеги (как правило не враги) - с ними можно этот вопрос решить одним звонком (или в крайнем случае - совместной поездкой на объект - если он конечно недалеко)

[Leonid555]

Сообщение от alex_bay Согласен абсолютно! Но даже если авторский надзор ведет не проектная организация -это ж коллеги (как правило не враги) - с ними можно этот вопрос решить одним звонком (или в крайнем случае - совместной поездкой на объект - если он конечно недалеко)

alex_bay, ну вы же сами прекрасно понимаете, что из-за каких то мелочей грамотные инженеры, ведущие авторский надзор, не станут беспокоить авторов проекта.
И я считаю, что если с заказчиком нет договора на авторский надзор, то вот пусть заказчик сам и выпутывается. Возникли вопросы? Пусть с ними обращается официально к руководству проектной фирмы. Остальные проектировщики на такие вопросы должны отвечать только после прямого указания своего руководства, т.к. у них своя работа за которую им зарплату платят (а вовсе не за решение вопросов с бывшим заказчиком, который видите ли не хочет достойно оплачивать авторский надзор!).

[alex_bay]

Значит переписки будет на полгода... а работа будет стоять...что - очень плохо.. объемы не закроют и люди зарплпту не получат...очень плохо будет всем Без оплаты нет смысла работать...А если нет денег, то нет энтузиазма (счас хотябы у нашего поколения осталось чуть-чуть его)

[Deimos]

Сообщение от alex_bay Значит переписки будет на полгода... а работа будет стоять...что - очень плохо.. объемы не закроют и люди зарплпту не получат...очень плохо будет всем Без оплаты нет смысла работать...

Ну уж очень Вы преувеличиваете, тем более по такому мелочному вопросу...
Как вариант: залить побыстрее базу и сказать, что мол устранили, заварили, бла-бла-бла.
Или наляпать туда шовчик

[roma1187]

Вопрос по теме! Как правильно определять требуемую толщину квадратной шайбы (та что приваривается к базе сверху) ??

[@$K&t[163RUS]]

roma1187, можно принять по гост на фундаментные болты, приняв за основу габариты анкерной плиты, либо по аналогам-сериям.
Возможно есть и другие методы.

[roma1187]

а можно конкретней, номер Серии, номер Госта, которые вы имеете ввиду?
Толщина шайб для болтов диаметром 20 и 24 меня интересует.
в сериях и книгах находил только для более мощных болтов эти шайбы.
опорная пластина толщиной 16мм.

[@$K&t[163RUS]]

roma1187, ГОСТ 24379.1-80
1.423.3-8 вып.3 лист 20КМ
бери 90х90 или 100х100 и толщиной 20мм - не ошибешься

в сериях и книгах находил только для более мощных болтов эти шайбы

диаметры малы, если хочешь на эти диаметры смотри серии на стальные колонны фахверка типа 1.427.3-4 выпуск 1

[roma1187]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;947518]диаметры малы, если хочешь на эти диаметры смотри серии на стальные колонны фахверка типа 1.427.3-4 выпуск 1

Слишком толстая там шайба (20мм) мне нужно определить минимально допустимую.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от roma1187 мне нужно определить минимально допустимую

Настран, Ансис и оные с ними. И да прибудет с Вами Николай Чудотворец.

[Geter]

Посчитай как плиту, опертую по 4 (3) сторонам с центральной нагрузкой
И куда ты собрался тратить миллионы, сэкономленные на этих шайбах? Принимай равные толщине плиты, если нигде не нашел рекомендаций по меньшей толщине, обосновывай "равнопрочностью"

[roma1187]

Сообщение от Geter И куда ты собрался тратить миллионы, сэкономленные на этих шайбах? Принимай равные толщине плиты, если нигде не нашел рекомендаций по меньшей толщине, обосновывай "равнопрочностью"

дело не в миллионах, дело не в количестве металла. (смотрите глубже). дело в производстве! метал 10 мм толщиной можно порубать на гильятине, а 20 мм уже нет... (там плазменная резка или еще чтото)

Сообщение от Geter Посчитай как плиту, опертую по 4 (3) сторонам с центральной нагрузкой

Это действительно будет верно? даже если она получиться в двое тоньше опорной плиты?

Сообщение от roma1187 Это действительно будет верно?

Конечно же будет абсолютно не верно... Никакая она не опертая по 4-м или 3-м сторонам

[viqa]

я принимаю для д20 шайбу 100х100х10, для д24 120х120х12

[roma1187]

Сообщение от palexxvlad Конечно же будет абсолютно не верно... Никакая она не опертая по 4-м или 3-м сторонам

А какая тогда? ) И как её посчитать?
И еще такой вопрос: в ГОСТ 24379.1-80 пункт 8. шайбы для чего используются?

Сообщение от roma1187 А какая тогда? )

Нет мало-мальски простого и понятного определения.

Сообщение от roma1187 И как её посчитать?

Ее не нужно считать, принимайте конструктивно, как это делает viqa. Ставят такие шайбы с обваркой для компенсации огромных вырезов или отверстий в опорной плите базы. Строго говоря, проектировщик не обязан учитывать неточность разбивки фундаментов и установки анкерных болтов, поэтому в ГОСТе на фундаментные болты регламентируется только применение "обычных" круглых шайб по точности отверстий.

Сообщение от roma1187 И еще такой вопрос: в ГОСТ 24379.1-80 пункт 8. шайбы для чего используются?

Для того чтобы гайка закручивалась по плоскости, а не по ребру отверстия.

[roma1187]

Сообщение от palexxvlad Для того чтобы гайка закручивалась по плоскости, а не по ребру отверстия.

Это понятно. но дело в том что там толщина шайбы для 20 болта 8 мм. Можно ли применять для таких баз с вырезом и для 20х болтов шайбу толщиной 8 мм или нет?

Сообщение от roma1187 Можно ли применять для таких баз с вырезом и для 20х болтов шайбу толщиной 8 мм или нет?

Все зависит от усилий в болтах. Если у Вас там только вырез к номинальному диаметру отверстия по болту и обеспечивается восприятие сдвиговых усилий чем-то, кроме болтов, то можно. Если вырез по отверстию, допустим, в два раза большему диаметра болта, то ставьте еще и шайбу, кроме ГОСТовской, побольше и потолще с обваркой по периметру. Опять же, насколько побольше, считать нет смысла, а нужно брать с запасом(ок. толщины опорной пластины), т.к. даже Ваши отверстия, предусмотрительно заложенные в проекте под криво установленные анкеры, вполне возможно, на монтаже еще раза в полтора увеличат