Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Насколько критична потеря прочности арматуры при сгибании-разгибании

Насколько критична потеря прочности арматуры при сгибании-разгибании

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.11.2016, 04:19 #1
Насколько критична потеря прочности арматуры при сгибании-разгибании
megasah
 
дилетант
 
Регистрация: 26.11.2016
Сообщений: 50

Добрый день, господа.
Сразу оговорюсь - я не специалист в строительстве.
Суть проблемы вот в чем - экскаватор работал крайне неаккуратно и загнул торчащую из 6-ти колонн арматуру 12 мм под 90 градусов, при этом срезал несколько прутков. Рабочие разогнули арматуру, но она уже не прямая, на лицо усталость металла. Прораб-иностранец (таец) утверждает, что ничего страшного не произошло, а срезанные прутки предлагает наростить, просверлив отверстие в колонне и вставив арматуру рядом со сломанным прутком, зафиксировав эпоксидкой.
Колонны будут 3,4 метра в высоту, 30х30 см, арматура будет связываться.
Насколько критично повреждение арматуры, и что в данной ситуации возможно предпринять?
Очень жду комментарии.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0641.jpg
Просмотров: 539
Размер:	306.4 Кб
ID:	179788  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0642.jpg
Просмотров: 421
Размер:	354.8 Кб
ID:	179789  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0643.jpg
Просмотров: 233
Размер:	346.0 Кб
ID:	179790  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0644.jpg
Просмотров: 251
Размер:	341.9 Кб
ID:	179791  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0645.jpg
Просмотров: 323
Размер:	336.9 Кб
ID:	179792  



Последний раз редактировалось megasah, 01.12.2016 в 05:08.
Просмотров: 22622
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2016, 09:40
#2
megasah

дилетант
 
Регистрация: 26.11.2016
Сообщений: 50


Еще фото
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0646.jpg
Просмотров: 124
Размер:	346.2 Кб
ID:	179793  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0647.jpg
Просмотров: 71
Размер:	361.8 Кб
ID:	179794  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0648.jpg
Просмотров: 68
Размер:	393.2 Кб
ID:	179795  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0649.jpg
Просмотров: 88
Размер:	387.3 Кб
ID:	179796  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0655.jpg
Просмотров: 155
Размер:	535.9 Кб
ID:	179797  

megasah вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2016, 09:53
2 | 1 #3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Судя по сечению стоек и армированию.... у вас сарай или одноквартирный дом... и понятно почему такие вопросы.
Делайте как предложил прораб, но тогда уж не "наростить" а устроить новые стержни; и тут надо обеспечить требуемую анкеровку.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2016, 10:28
#4
megasah

дилетант
 
Регистрация: 26.11.2016
Сообщений: 50


Дом 2 этажа, 600 кв м.
С деньгами проблем нет, строю для себя, хочется сделать как можно надёжнее.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Все-таки, насколько критично повреждение арматуры?
На сколько процентов конструкция станет менее надёжной?
Со срезанным прутком все понятно, но там где строю химический анкер заменяют эпоксидкокой. Это нормально?
megasah вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2016, 10:46
1 | #5
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717


Не нормально. Такое соединение не гарантирует анкеровки. Да и хи анкер тоже сомнительное решение
tyuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2016, 10:47
#6
megasah

дилетант
 
Регистрация: 26.11.2016
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Не нормально. Такое соединение не гарантирует анкеровки. Да и хи анкер тоже сомнительное решение
Что лучше сделать? Разбирать?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Снизу балка ещё
megasah вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2016, 10:57
1 | #7
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от megasah Посмотреть сообщение
насколько критично повреждение арматуры?
лучше на ее работу в сечении не рассчитывать
Цитата:
Сообщение от megasah Посмотреть сообщение
На сколько процентов конструкция станет менее надёжной?
обычно мы не оперируем такими понятиями, тем более проценты;
Цитата:
Сообщение от megasah Посмотреть сообщение
но там где строю химический анкер заменяют эпоксидкокой. Это нормально?
Так вы и делайте хим анкер... во всяком случае ятп это и подразумевалось.
Цитата:
Сообщение от megasah Посмотреть сообщение
Что лучше сделать? Разбирать?
Кто делал проект? попытайте его,... а в общем уже в п.3 написал

----- добавлено через 49 сек. -----
Цитата:
Сообщение от megasah Посмотреть сообщение
Снизу балка ещё
так снизу еще этаж? по фоткам же непонятно ничего
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2016, 10:58
#8
megasah

дилетант
 
Регистрация: 26.11.2016
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Судя по сечению стоек и армированию.... у вас сарай или одноквартирный дом... и понятно почему такие вопросы.
Делайте как предложил прораб, но тогда уж не "наростить" а устроить новые стержни; и тут надо обеспечить требуемую анкеровку.
Все стержни новые или погнутые оставить?
megasah вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2016, 11:00
2 | #9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


рекомендую оставить старые, но продублировать новыми на хим анкерах.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2016, 11:05
1 | #10
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


1. Арматурные выпуски нужно консервировать чтоб они не корродировали (смазывать и заворачивать в плёнку с обмоткой скотчем)
2. Конструктивно неверно ставить колонны на самый край фундаментной плиты. Из-за этого появляются очень нехорошие краевые условия работы конструкции.
3. Использование в качестве рабочей арматуры разогнутые стержни не допускается. А согнутые без соблюдения нормируемых диаметров оправки тем более.
4. Учитывая, что в здании 2 этажа, вряд ли эти выпуски будут расстянутыми. Поэтому мое личное мнение, что если вы все оставите как есть, то ничего плохого не произойдет в итоге. Но если бы я вел стройконтроль, я бы не пропустил такое безобразие.
Saur вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2016, 11:06
#11
megasah

дилетант
 
Регистрация: 26.11.2016
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
рекомендую оставить старые, но продублировать новыми на хим анкерах.
Спасибо огромное!
Подскажите еще, пожалуйста, на сколько мм просверлить отверстия?

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
1. Арматурные выпуски нужно консервировать чтоб они не корродировали (смазывать и заворачивать в плёнку с обмоткой скотчем)
2. Конструктивно неверно ставить колонны на самый край фундаментной плиты. Из-за этого появляются очень нехорошие краевые условия работы конструкции.
3. Использование в качестве рабочей арматуры разогнутые стержни не допускается. А согнутые без соблюдения нормируемых диаметров оправки тем более.
4. Учитывая, что в здании 2 этажа, вряд ли эти выпуски будут расстянутыми. Поэтому мое личное мнение, что если вы все оставите как есть, то ничего плохого не произойдет в итоге. Но если бы я вел стройнадзор, я бы не пропустил такое безобразие.
Стержни в голом виде стоят недели две.
Под выпусками балка и колонна 1,5 М, опирается на подушку 1,5х1,5х0,4 м. Под перекрытием техническое помещение - подвал.

А что бы Вы предприняли на моем месте в сложившейся ситуации?
megasah вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2016, 11:15
1 | #12
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от megasah Посмотреть сообщение
на сколько мм просверлить отверстия?
тут много факторов, на вскидку (если не задумываться) 15 диаметров.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2016, 11:37
1 | 1 #13
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Делай как прораб советует.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2016, 11:49
1 | #14
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Согласен с Бахилом и прорабом.
Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
3. Использование в качестве рабочей арматуры разогнутые стержни не допускается. А согнутые без соблюдения нормируемых диаметров оправки тем более.
Это мнение или есть аргументы?
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2016, 12:14
#15
megasah

дилетант
 
Регистрация: 26.11.2016
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Согласен с Бахилом и прорабом.
А как же работа арматуры в сечении?
megasah вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2016, 12:17
1 | #16
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Что с работой арматуры не так? Она потеряла способность воспринимать усилия?

----- добавлено через ~19 мин. -----
Если сомневаетесь, воспользуйтесь советом в #9 - продублируйте выпуски
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2016, 12:41
#17
megasah

дилетант
 
Регистрация: 26.11.2016
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Что с работой арматуры не так? Она потеряла способность воспринимать усилия?

----- добавлено через ~19 мин. -----
Если сомневаетесь, воспользуйтесь советом в #9 - продублируйте выпуски
Вот это я и хочу узнать, что не так и потеряла ли она способность воспринимать усилия?
Про дублирование понял, спасибо.
megasah вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2016, 17:03
1 | #18
liverpool


 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 17


http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1480167498
Судя по этому фото, в целом арматура не потеряла несущую способность. У нее лишь образовались некоторые участки с пластическими деформациями.
Будь я строителем, я бы просто разогнул эти стержни, добавил бы недостающие, и продолжил бы монолитить и спал бы спокойно.
Но будучи заказчиком, вы не для того деньги платите, чтобы болела голова за косяки строителей и что бы оценивать их, "хватит ли запаса прочности или маловато?"
На вашем месте я поступил бы следующим образом:
1. оборванные стержни оставить и продублировать стержнем того же диаметра на эпоксидке. 15d - вполне нормальная анкеровка.
2. осмотреть все загнуты и разогнутые стержни. На общую кривоту их можете не обращать внимания, смотрите места сгибов, перегибов.
Например подобный стержень я попросил бы продублировать.
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1480168813
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0655.jpg
Просмотров: 170
Размер:	535.9 Кб
ID:	179808  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0642_Ink_LI.jpg
Просмотров: 230
Размер:	383.5 Кб
ID:	179810  
liverpool вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2016, 20:25
1 | #19
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 257


megasah, эти стержни, чисто случайно, газовым резаком не грели ради выпрямления?
Leon_M вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2016, 05:34
#20
megasah

дилетант
 
Регистрация: 26.11.2016
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
megasah, эти стержни, чисто случайно, газовым резаком не грели ради выпрямления?
Нет.
megasah вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Насколько критична потеря прочности арматуры при сгибании-разгибании

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сравнение приборов измерения прочности бетона. Помогите выбрать. ASR Обследование зданий и сооружений 75 03.04.2019 15:19
Определение прочности бетона неразрушающим методом AlekSay Железобетонные конструкции 6 12.05.2014 23:55
Учет дополнительной арматуры при соединении соседних секций. al-drm Железобетонные конструкции 3 02.04.2010 10:31
Подбор площади арматуры, as < 0 PanicAttack Железобетонные конструкции 8 30.03.2010 12:28
SCAD и размещение арматуры в сечении колонны EUDGEN SCAD 110 20.01.2006 14:14