[PS EPC]

Г-да строители!
Провожу сравнение технико-экономических показателей технологий устройства ограждения глубоких котлована.
Помогите пжста!
Как учесь факторы, влияющие на устойчивость и прочность конструкции и завязать это все со стоимостью?
Перечислю знакомые мне технологии:
1. "Стена в грунте"
2. Буронабивные сваи
3. Забивные сваи
4. Задавливаемые сваи
5. Шпунт Ларсен
6. Сваи CFA
7. Сваи РИТ
8. Металлические трубы, зап. бетоном
9. Технология jet-grouting
10. Мет. прокат, двутавр.

[Серёга - Bilder]

Как же Вы проводите сравнение если в список включаете и разновидности крепления откосов котлована, и способы их устройства?! - разберитесь сначала с этим, а потом уже с конкретикой милости просим.

[olum]

ведь Серёга - Bilder прав. Разберитесь, а то налепили все в кучу и как это сравнивать??? еще не плохо было бы определить что за котлован (размеры), так же не лишнее знать конкретные гидрогеологические условия (грунты), условия ведения работ (городская застройка или нет), и только потом можно что то сравнивать.

[alektich]

Подборка некорректная. Претензии большие.

[PS EPC]

Выборка:
1. Стена в грунте
2. Буронабивные сваи
3. Ж/б сваи
4. Шпунт
5. Буроинъекционные CFA
6. Мет. прокат
7. Jet-grouting

При прочих равных условиях:
1. Глубина котлована
2. Геология
3. Гидрогеология
4. Условия работ
Влиянием жесткости стены на изгибающий момент и на общую устойчивость пренебрегаем.
Критерием оценки служит отношение стоимости 1 п.м. ограждения в плане к предельному изгибающему моменту.
Насколько корректно такое сравнение?

Некорректно такое сравнение.
Каждый из способов применим в том или ином случае. Особенно это относится к гидрогеологическим условиям и требованиям предельного отклонения ограждающей стенки при отрывке котлована.
Тут влияет гораздо больше факторов чем вы перечислили.
некоторые из них вам уже назвали выше. дополню еще один: дальнейшая конструкция и технология возведения подземной части сооружения тоже влияет на выбор ограждения котлована.
Так же на мой взгляд на стоимость влияет географический фактор, т.е. смотря какое есть оборудование в регионе строительства.

[PS EPC]

to ЛИС
Предложите свой критерий для сравнения.

[gest]

Согласен с ЛИС'ом сравнивать нужно конструкции которые необходимы для применения в том или ином случае, но никак стену-в-грунте с металлическим шпунтом из труб.

Сообщение от PS EPC to ЛИС Предложите свой критерий для сравнения.

Вы когда нибудь слышали о функционально-стоимостном анализе? вот при помощи этой науки и считаются такие вещи.
Проводится многофакторный анализ ситуации с учетом большинства тех факторов, которые уже перечислили плюс еще экономика.
Лично я не являюсь специалистом в этой области , но частенько сталкиваюсь c вопросами от товарищей, занимающихся подобной тематикой. :wink:

[PS EPC]

to ЛИС

Вы когда нибудь слышали о функционально-стоимостном анализе?

Да, чё-то тип-того говорили в институте. Зря не слушал. Никогда не знаешь что пригодится.
Мот кто-нибудь из присутствующих имеет представление что это такое. И как применить в моем случае.
В свою очередь обещаю поделиться результатами.

[Серёга - Bilder]

Критерием оценки служит отношение стоимости 1 п.м. ограждения в плане к предельному изгибающему моменту. Насколько корректно такое сравнение?

Какой-то бестолковый критерий. Вообще никаким местом не корректно такое сравнение.

из поста №5:

Выборка: 1. Стена в грунте 2. Буронабивные сваи 3. Ж/б сваи 4. Шпунт 5. Буроинъекционные CFA 6. Мет. прокат 7. Jet-grouting

ж/б забивные сваи - ни разу не видел чтобы использовали для ограждения котлованов. И понятно почему - сечение маленькое, армироваие слабое (к томуже на верикальную а не горизонтальную нагрузку) - следовательно несущая способность хуже некуда.
Jet-grouting - на сколько я знаю технология не позволяет армировать получившиеся сваи. А бетонная свая без арматуры - на горизонтальную нагрузку за счёт работы только бетонного сечения - очень плохой вариант.
Мет. прокат - смотря что имеете ввиду (трубы или прокат в смысле швеллер/двутавр). Швеллеры/двутавры в качестве ограждения ГЛУБОКИХ котлованов - слабоваты. Можете и сами посчитать предельную нагрузку на двутавр самый тяжёлый.

Таким образом Вам для глубоких котлованов остаётся:
1. Траншейная стена в грунте
2. Стена в грунте из буросекущихся/бурокасающихся свай (читать - буронабивные сваи и сюда же буроинъекционные CFA)
3. Шпунт (стальной я так полагаю)
4. Стальные трубы

Прочие "равные" по Вашему условия - совсем не равные для разных ограждений котлована, т.к. одни применимы для одних случаев, но неприемлемы для других. Но об этом Вам уже выше написали.

Но Вы ещё забыли про анкеровку. Если котлован глубокий (хотя понятие относительное) - практически невозможно обойтись без анкеров/распорок. А это тоже важный элемент, и по стоимости может обойтись дороже самой стенки. А количество анкеров обратно пропорционально жёсткости стенки (извините что утрирую). Так что выбрасывать из рассчёта этот фактор тоже нельзя.

[olum]

дорогой PS EPC вы чего от нас хотите?

Провожу сравнение технико-экономических показателей технологий устройства ограждения глубоких котлована.

Цель, к которой вы стремитесь, в чем заключается?

Как учесть факторы, влияющие на устойчивость и прочность конструкции и завязать это все со стоимостью?

Это нельзя учесть абстрактно в каждом конкретном случае будет свое решение. Все способы имеют область применения. и эта область применения для каждого способа ограничивается определенными параметрами(не экономическими). А вы хотите это все еще расценить и вывести зависимость

Критерием оценки служит отношение стоимости 1 п.м. ограждения в плане к предельному изгибающему моменту.

Попахивает как минимум докторской диссертацией в области "Экономики и организации строительства" 8)
Мой вам совет: 8) начните с кандидатской. Возьмите два способа сооружения стен в грунте: 1. Траншейная (устройство с помощью широкозахватных грейферов) 2. Секущимися буронабивными сваями. И сравнивайте их технико-экономические характеристики до посинения. Параметры:
1. Грунты
2. Глубина котлована
3. нагрузки
4. прочее
Когда закончите, введите для каждой из стен возможность устройства ряда анкеров (опять таки экономика разная)
Если вам все это удастся систематизировать и изложить в виде инструкции к применению - звание к.т.н Вам обеспечено.
[/quote]

[denver-xp]

Серёга - Bilder насчет Jet-grouting ты не совсем прав эти сваи армируются только не арматурой а трубами. а вообще так все свалить в кучу а потом сравнивать это не корректно! а вообще метод крепления котлована как правельно говорят товарищи завист от многих факторов и сравнивать стену в грунте и шпунтовое ограждения не корректно

[Серёга - Bilder]

что-то зачастил народ... уже которая тема годичной давности всплыла ;-)