Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Трагедия в Кемерово

Трагедия в Кемерово

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.03.2018, 14:37
Трагедия в Кемерово
Prestigiare
 
архитектор
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 23.11.2017
Сообщений: 48

Почему произошла трагедия в Кемерово? Ошибка проектировщиков или произвол строителей/эксплуатационщиков/надзорных ведомств?
Как избежать таких ЧП в будущем?
Просмотров: 191242
 
Непрочитано 12.04.2018, 16:34
#721
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от P1@t0n Посмотреть сообщение
Некоторые инструкции тоже так пишут.
Почему некоторые. Все почти.да. Мне их много читать и писать приходится.
Даже поговорка такая есть. Про дураков и закон.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2018, 16:58
#722
P1@t0n

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 15.09.2009
Киров обл.
Сообщений: 286
<phrase 1= Отправить сообщение для P1@t0n с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Все почти.да.
Вот у людей в Кемерово и возникают подозрения, что и инструкции для пожарных, в каких-то местах, так же написаны. Вот и пишут заявления, а СК будет разбираться с экспертами.
P1@t0n вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2018, 16:59
#723
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от P1@t0n Посмотреть сообщение
Вот у людей в Кемерово и возникают подозрения, что и инструкции для пожарных, в каких-то местах, так же написаны.
Это да. Люди в кемерово большие эксперты в части тушения пожаров.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2018, 17:33
#724
P1@t0n

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 15.09.2009
Киров обл.
Сообщений: 286
<phrase 1= Отправить сообщение для P1@t0n с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
большие эксперты
Они только сомневаются. Эксперты с СК будут работать.
P1@t0n вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 08:19
#725
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от P1@t0n Посмотреть сообщение
Эксперты с СК будут работать.
Эксперты из МЧС?
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 10:44
#726
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Astrea Посмотреть сообщение
На пожарных многие родственники погибших написали заявление в следственный комитет
Начальник караула пожарно-спасательной части №2, которому предъявили обвинение в халатности при ликвидации пожара в кемеровском ТРЦ "Зимняя вишня", не признает вины
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 11:10
| 1 #727
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Начальник караула пожарно-спасательной части №2, которому предъявили обвинение в халатности при ликвидации пожара в кемеровском ТРЦ "Зимняя вишня", не признает вины
Цитата:
"К нам подошел охранник и сказал: "Там дети наверху, пойдемте, я вас провожу", - и мы побежали за ним. Я себя виноватым не считаю, мы сделали все правильно. Там много было людей, и все кричали. У меня два уха, их там было больше двадцати. Я уверен точно, ко мне подошел представитель администрации объекта, охранник и повел нас туда за собой, мы за ним побежали", - приводит ТАСС его слова.
Это к вопросу об очевидцах и их криках.
Вина на персонале ТЦ - эксплуатация, руководство, охрана, прочие.
Спасение людей задолго до пожара начинается. Соблюдением мер ПБ, обслуживанием систем, контролем за выходами, тренировками, инструкциями.
Когда пожар - спасать поздно почти.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 11:21
#728
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
"К нам подошел охранник и сказал: "Там дети наверху, пойдемте, я вас провожу", - и мы побежали за ним.
в новостях пишут, что есть видео, на котором к нему подходил человек и хотел провести кратчайшим путем к залу, но он принял решение идти по-другому
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 11:24
| 1 #729
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
на котором к нему подходил человек и хотел провести кратчайшим путем к залу, но он принял решение идти по-другому
К нему не один подходил. Двадцать или пятьдесят. И все с ценными мыслями Это и без видео понятно.
Он пошел за представителем администрации объекта. Сделал все верно.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 11:31
#730
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Сделал все верно.
за это и сядет
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 11:35
#731
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
за это и сядет
Во всей видимости сядет.

Цитата:
"После получения сигнала о пожаре С.Генин получил план "Зимней вишни", имел схемы каждого этажа. Согласно уставу, спасение людей на пожаре осуществляется в кратчайшие сроки, но С.Генин проигнорировал сведения очевидца о нахождении в кинозале людей", - сказал представитель прокуратуры, зачитывая материалы дела на судебном заседании, посвященном избранию меры пресечения пожарному.

По данным следствия, С.Генин, получив от охранника ТРЦ информацию об очаге пожара, направил туда звено газодымозащитной службы, несмотря на то, что таких задач перед ним не ставилось - средств пожаротушения у них при себе не было.

"Звеном было утрачено время, которое могло быть потрачено на спасение людей. При этом С.Генин знал о нахождении в зале детей", - отметил прокурор.

Также в суде показали запись с камер наблюдения, где видно, как С.Генин с коллегами прибывают на служебном автомобиле к ТРЦ, к ним подбегает очевидец, берет пожарного за руку и спешно ведет его в здание. Там он руками показывает направление к лестнице, ведущей к кинозалу с заблокированными людьми. В это время к пожарным подходит охранник, сообщает о местонахождении очага и уводит их за собой, оставив очевидца в одиночестве.

Прокурор также сообщил в суде, что С.Генин имел шесть выговоров за нарушение порядка организации тушения пожаров, в том числе правил эвакуации людей.

http://interfax-russia.ru/Siberia/main.asp?id=925701
Nike вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 11:42
| 1 #732
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Да. основная вина на охране и прочих, кто ПБ обеспечивал в здании.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 11:46
#733
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Во всей видимости сядет.
Сядет за невыполнение Устава. В нем же сказано, что в первую очередь нужно спасать людей, а не тушить пожар.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 11:47
#734
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Сядет за невыполнение Устава. В нем же сказано, что в первую очередь нужно спасать людей, а не тушить пожар.
Э так тут уже эксперты установили, что Устав у пожарных плохой. Переделать надо.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:03
#735
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Магомед Магомедов, вы уж определитесь, верно действовал пожарный или нет. Когда представитель администрации (охранник) увел пожарного тушить очаг, с этого момента пожарный стал действовать не по Уставу, а вы ж говорите в посте #729, что пожарный сделал все верно. Повторюсь, пожарный первым делом должен был спасать людей, об этом в Уставе написано.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:08
#736
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Генин утверждает, что охранник тоже говорил о детях, а не об очаге.
Цитата:
"К нам подошел охранник и сказал: "Там дети наверху, пойдемте, я вас провожу", - и мы побежали за ним.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:10
#737
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Повторюсь, пожарный первым делом должен был спасать людей, об этом в Уставе написано.
Эущ. Он и так пошел спасать людей. Его неправильно баран охранник повел.

Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
верно действовал пожарный или нет.
Верно. Да.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:16
#738
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Он и так пошел спасать людей.
С чего вы взяли?
Цитата:
в суде показали запись с камер наблюдения, где видно, как С.Генин с коллегами прибывают на служебном автомобиле к ТРЦ, к ним подбегает очевидец, берет пожарного за руку и спешно ведет его в здание. Там он руками показывает направление к лестнице, ведущей к кинозалу с заблокированными людьми. В это время к пожарным подходит охранник, сообщает о местонахождении очага и уводит их за собой, оставив очевидца в одиночестве.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:17
#739
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
С чего вы взяли?
С интернета. Как и вы.

Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
"К нам подошел охранник и сказал: "Там дети наверху, пойдемте, я вас провожу", - и мы побежали за ним.
Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
в суде показали запись с камер наблюдения, где видно, как С.Генин с коллегами прибывают на служебном автомобиле к ТРЦ, к ним подбегает очевидец, берет пожарного за руку и спешно ведет его в здание. Там он руками показывает направление к лестнице, ведущей к кинозалу с заблокированными людьми. В это время к пожарным подходит охранник, сообщает о местонахождении очага и уводит их за собой, оставив очевидца в одиночестве.
А как в суде по записи без звука определили кто что говорил?
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2018, 12:18
#740
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


Цитата:
43. При прибытии подразделения пожарной охраны к месту пожара, РТП проводятся следующие мероприятия:
...
проводится оценка информации, полученной от руководителя и должностных лиц организаций, осуществляющих встречу подразделения пожарной охраны, очевидцев и других лиц на месте пожара;
...
РТП неверно оценил информацию от охранника и очевидца, за что и поплатится.
Nike вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Трагедия в Кемерово

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск