dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Отличие кап. ремонта от реконструкции

Отличие кап. ремонта от реконструкции

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 04.09.2009, 09:49
Отличие кап. ремонта от реконструкции
medved
 
Организация проектирования
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 240

medved вне форума Вставить имя

Здравствуйте, форумчане! Подскажите, пожалуйста, В чем основополагающее отличие кап. ремонта от реконструкции? Как на примере одного объекта (в зависимости от принятия решения: кап. ремонт это или реконструкция) изменится стоимость проектных и прочих работ? Заранее благодарю...
Просмотров: 103597
 
Непрочитано 14.10.2014, 15:48
#81
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,287


Fraqtal.
Вообще подобный опыт точно есть у одного форумчанина из Питера. Забыл ник. Он часто пишет и тоже работает в горном институте.
Юридически можно только часть конструкции ремонтировать (по вашей же цитате), фактически всё зависит от 3 человек - вас, заказчика, Ростехнадзора (но его купят). Экспертиза это сотни тысяч, ПД и РД это 1-4 (если делать технологию ТХ) миллиона. Подобные работы возможно взятками незаконно провести как кап. ремонт. Но не нужно т.к. тогда не закажут ТХ, не будет экспертизы.

Вашим технологам потребуется на период ремонта изменить технологию транспорта соли, исключить ствол, снять клети/скипы. Это и изменение вентиляции.
Иначе ПОСу и вам потребуется тяжёлый труд по проектированию ремонта без остановки производства. Но это будет невозможно, всё равно вам нужно будет окно и большое. Может быть 1-3 месяца.

В общем ни в коем случае не соглашайтесь на "без остановки производства". Сразу просите окно минимум 2-4 месяца, дадут меньше.
Перед проектированием КМ идите к ПОСу и плачьте там пока ПОС не заставите работать с вами. КМ без сидения ПОСа рядом с вами за компом 1 час в день не проектируйте.
От размера "окна" и технологии строительства зависят ваши конструкции.

Организация работ примерно такая:
1) Изменение схем вентиляции, транспорта, аварийных выходов с рудника, может быть снижение добычи, исключение ствола из работы.
2) Снятие клетей/скипов (возможно они остаются внизу), снятие прочего оборудования на верхних площадках для разгрузки копра. Снятие всего АР, сетей и т.п.
3) Или усиление снизу вверх, или замена (но как. Потребуется временно держать верхние конструкции. Это двойной запас КМ.).
4) Сети, АР, отделка...
5) Включение ствола в схему добычи.

Как я понял по стоимости работ, у вас будет примерно новый копёр. Рекомендую сначала сделать ТЭО. Возможно усиление будет дороже нового строительства. Конечно, смотря что и сколько сломалось.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2014, 12:39
#82
Fraqtal

ГИП
 
Регистрация: 10.09.2009
СПб
Сообщений: 85
Отправить сообщение для Fraqtal с помощью Skype™


Tyhig, сразу видно взгляд ПОСника)))

О безостановочном производстве речи нет. ПОС в полном объеме мы не разрабатываем, только календарный график, так что "окно" какое надо, такое и будет.
Усиление тоже отпадает (в прямом смысле - от усиляемых конструкций ), у нас будет не примерно, а точно - новый копёр.

По технологии вы верно подсказали, но наиболее ожидаемый ответ заказчика - "ничего не надо, мы все сами, только узлы КМ поменяйте".
Я же пока что вижу, что:

-это реконструкция;
-нужна экспертиза;
-нужно разр. на строительство;
-будет тендер;
-по узлам внесением изменения не обойтись, дело пахнет полным перепроектированием.

О чем и сообщил заказчику. Теперь затаились, ждем.
__________________
F r a q t a L
Fraqtal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2014, 12:53
#83
AlekSay


 
Регистрация: 01.03.2012
Сообщений: 116


Градостроительный кодекс.
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе.
14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;
(п. 14 в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ)
14.1) реконструкция линейных объектов - изменение параметров линейных объектов или их участков (частей), которое влечет за собой изменение класса, категории и (или) первоначально установленных показателей функционирования таких объектов (мощности, грузоподъемности и других) или при котором требуется изменение границ полос отвода и (или) охранных зон таких объектов;
(п. 14.1 введен Федеральным законом от 18.07.2011 N 215-ФЗ)
14.2) капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов;
(п. 14.2 введен Федеральным законом от 18.07.2011 N 215-ФЗ)
14.3) капитальный ремонт линейных объектов - изменение параметров линейных объектов или их участков (частей), которое не влечет за собой изменение класса, категории и (или) первоначально установленных показателей функционирования таких объектов и при котором не требуется изменение границ полос отвода и (или) охранных зон таких объектов;
(п. 14.3 введен Федеральным законом от 18.07.2011 N 215-ФЗ)

Вот и все различия.
AlekSay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2014, 12:59
#84
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,042


Цитата:
Сообщение от AlekSay Посмотреть сообщение
Вот и все различия.
Капитан очевидность идёт на помощь! Ай, спасибо, молодец!
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2014, 18:24
#85
AlekSay


 
Регистрация: 01.03.2012
Сообщений: 116


Повторение - мать ученья! )
AlekSay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.09.2016, 07:54
#86
Pol8138


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 176
Отправить сообщение для Pol8138 с помощью ICQ Отправить сообщение для Pol8138 с помощью Skype™


На соседнем ЗУ снесли дом,оставив один только фундамент, а может быть и фундамент переделали,как обосновать,что это новое строительство,хотя во всех документах пишется,что это реконструкция. Интересует вопрос:грань между новым строительством и реконструкцией,в ситуации когда сносят все под чистую,лишь оставляя только часть конструкции фундамента
Pol8138 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.04.2018, 17:03
#87
Swarka


 
Регистрация: 04.04.2018
Сообщений: 64


Всем привет!
Дабы не плодить темы решил спросить здесь.
Перекладку технического водопровода (с изменением трассы, диаметра и материала) на территории промышленного предприятия можно ли подвести под "капитальный ремонт здания. Замена сетей инженерного обеспечения(технический водопровод)"?
Вся норматива изучена вдоль и поперек: по градкодексу это скорее капремонт исходя из определения и названия(название подведено под капремонт), а для налоговой явная реконструкция с увеличением технико-экономических показателей.
Swarka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.04.2018, 17:23
#88
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,958


Цитата:
Сообщение от Swarka Посмотреть сообщение
Перекладку технического водопровода (с изменением трассы, диаметра и материала)
у вас будет изменение первоначальных параметров при изменении диаметра - реконструкция. Читайте градостроительный кодекс 190-ФЗ. Формулировка реконструкция или капремонт линейного объекта.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.04.2018, 21:18
#89
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,145


Значит, все капремонты мкд - реконструкция? - меняют же часто сталь на пп, например, и диаметры там ‘разные’.
Имхо, если ‘производительность’ водопровода остается прежней и не потребуется замена оборудования (например, насосов), то это капремонт.
engngr на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.04.2018, 09:28
#90
Swarka


 
Регистрация: 04.04.2018
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
у вас будет изменение первоначальных параметров при изменении диаметра - реконструкция. Читайте градостроительный кодекс 190-ФЗ. Формулировка реконструкция или капремонт линейного объекта.
По вашему мнению получается что и разрешение на строительство необходимо получать как на реконструкцию линейного объекта? Это осложнило бы любую деятельность промышленных предприятий России по ремонту и реконструкции старых основных фондов.
На мой взгляд в соответствии с ФЗ-384 и ГрК данный трубопровод не является самостоятельным линейным объектом капитального строительства а входит в состав сетей инженерно-технического обеспечения объекта капитального строительства. То есть по постановлению 87 данный трубопровод входит в состав технологических трубопроводов раздела ИОС.
Вопрос в том что это капремонт здания(замена сети) или реконструкция здания(увеличение показателей)
По насосам интересная точка зрения, возьму на вооружение спасибо!
Swarka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2018, 11:04
#91
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,061


Цитата:
Сообщение от Swarka Посмотреть сообщение
Перекладку технического водопровода (с изменением трассы, диаметра и материала)
реконструкция!
__________________
Реальность существует независимо от вас… До тех пор, пока вы с этим согласны.
*KSV* вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Отличие кап. ремонта от реконструкции

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
автодороги Sergey_sam Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 972 01.08.2013 09:53
Формализация критериев объектов капитального ремонта, требующих разработки ПСД Zuk Прочее. Архитектура и строительство 4 19.02.2009 17:30
ПЗ ПОС, ППР, ООС, ОПБ проекта кап. ремонта ремонта автодороги Клаус390 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.11.2008 21:00
Для выполнения кап ремонта трамвайных вагонов нужны нормативы. NEZAVI Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 06.11.2008 16:13
Завалить идею реконструкции жилого дома sima Прочее. Архитектура и строительство 4 04.06.2007 13:09

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||